Предание

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kirbill
    Давид Лютеранин

    • 09 June 2010
    • 13642

    #46
    Сообщение от Певчий
    Так откуда появилась Ваша Библия у Вас? Где та мистическая церковь, которая Вам принесла Библию?
    Можно сказать, та "мистическая церковь", и на Небесном Иерусалиме
    У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
    В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

    В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
    вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62963

      #47
      Сообщение от kirbill
      Можно сказать, та "мистическая церковь", и на Небесном Иерусалиме
      И оттуда Вам Библию на веревочке спустили...
      Понятно.
      Ну что же, юноша, общайтесь с другими людьми. Может кому-то Вы и покажитесь интересным собеседником. Но, явно, не мне...
      Всего хорошего.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

      Комментарий

      • Алеx N
        Ветеран

        • 28 December 2009
        • 4878

        #48
        Сообщение от kirbill
        Можно повторить плизззз
        Апостолы писали под диктовку Святого Духа - да
        А вы в Писании только избранные места читаете?

        А вот почитайте что пишет евангелист Лука

        1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
        2 как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
        3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
        4 чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен.

        Вот видите Луке рассудилось самому по тщательном исследовании всего сначала, по порядку написать евангелие. И никакой диктовки здесь нет, это не диктант в школе писать. Или вы с этим не согласны.

        Комментарий

        • kirbill
          Давид Лютеранин

          • 09 June 2010
          • 13642

          #49
          Сообщение от Певчий
          И оттуда Вам Библию на веревочке спустили...
          Понятно.
          Ну что же, юноша, общайтесь с другими людьми. Может кому-то Вы и покажитесь интересным собеседником. Но, явно, не мне...
          Всего хорошего.
          Нет, Апостолы написали, а также авторы из Ветхого Завета под диктовку Святого Духа
          Благословений
          У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
          В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

          В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
          вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

          Комментарий

          • kirbill
            Давид Лютеранин

            • 09 June 2010
            • 13642

            #50
            Сообщение от Алеx N
            А вы в Писании только избранные места читаете?
            Да

            А вот почитайте что пишет евангелист Лука

            1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
            2 как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
            3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
            4 чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен.

            Вот видите Луке рассудилось самому по тщательном исследовании всего сначала, по порядку написать евангелие. И никакой диктовки здесь нет, это не диктант в школе писать. Или вы с этим не согласны.
            Это ваше избранное место в Библии?
            до того дня, в который Он вознесся, дав Святым Духом повеления Апостолам, которых Он избрал,Деян.1:2
            Ну, Ииииииии.....?
            У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
            В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

            В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
            вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

            Комментарий

            • kirbill
              Давид Лютеранин

              • 09 June 2010
              • 13642

              #51
              но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.Деян.1:8


              У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
              В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

              В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
              вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

              Комментарий

              • alexoise
                Ветеран

                • 19 January 2009
                • 6211

                #52
                Сообщение от Бондарькофф
                не утруждайтесь.. мы вам сами процитируем:

                Марк 12:38 И говорил им в учении Своем: остерегайтесь книжников, любящих ходить в длинных одеждах и принимать приветствия в народных собраниях,

                Матфей 23:5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;

                Матфей 23:9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
                все же вы-братья;

                1 Петра 2:9 Но вы царственное священство,

                1 Петра 2:5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.

                разуйте глаза и посмотрите во что заповеди и учение ЕГо превратили! какими же надо быть твердошеими и слепыми, чтобы вмест того, чтобы каяться и что то начинать МЕНЯТЬ..десятки ..сотни лет ОПРАВДЫВАТЬ систему господства (чины, регалии, титулы(богохульные), облачения, порочную систему "свщенники и миряне")

                у католиков папу называют англ ПОП, а у ортодоксов каждай ПОП=сам ПАПА...
                Разве не сказал Христос Апостолам -"Что свяжете на земле,то связанно будет на небесах и что разрешите на земле разрешенно будет на небесах"?

                Комментарий

                • Вячеслав Цуркан
                  Ветеран

                  • 23 November 2008
                  • 10644

                  #53
                  Сообщение от alexoise
                  Разве не сказал Христос Апостолам -"Что свяжете на земле,то связанно будет на небесах и что разрешите на земле разрешенно будет на небесах"?
                  Вы считаете что им было дано право менять Закон Божий?

                  Комментарий

                  • alexoise
                    Ветеран

                    • 19 January 2009
                    • 6211

                    #54
                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    Вы считаете что им было дано право менять Закон Божий?
                    Нет,я так не считаю,я лишь привел слова Христа.

                    Комментарий

                    • Toivo
                      Ветеран

                      • 14 June 2009
                      • 4994

                      #55
                      Сообщение от msv1012
                      Мир Вам! А можно полюбопытствовать, как это выглядит физически? Глас с неба и всё такое, или как? И что при этом наставлении ощущает человек?...
                      Про всех не скажу, а про себя скажу:

                      1) Лук.24:45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.

                      Обратите внимание, не сказано: отверз им ум к уразумению иудейского Предания.

                      А обо всем иудейском наследии Он выразился вот так:

                      Матф 16:6 Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской.

                      Матф 16:12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.

                      То есть всё иудейское наследие Иисус разделяет на два вида: то, что было навеяно Словом Божьим, например:

                      Иоан.11:24 Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день.

                      Матф.22:36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

                      Матф.5:21 Вы слышали, что сказано древним: (о проповеди Слова Божьего)

                      И то, что суть учения человеческие, которые Он называет фарисейской и саддуккейской закваской. Кстати Иисус вовсе исключает из предания, что явно навеяно иными духами, как Каббалу, или секты, отделившие себя от единства Израиля.

                      2) во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.

                      Когда Дух Божий явился, как написано, явился праведным и открыл мне грехи мои, по разному, и во сне было, и в совести, и глас с неба, то это неизменно вело меня к исповеди и к покаянию, со слезами было иногда, и мурашки холода по спине в другой. И явился правдывающим меня, верующего в евангелие, не вменяя мне греха открытого, но очищая душу и разум от него. После таких научений я многие роды греха бросил навсегда, а когда я долго с одним грехом телился, как с девушкой расставался, то Он прямо сказал: "если ты не бросишь (этого греха), то Я брошу тебя". Второй раз после такого повторять не надо, верно?

                      А что было бы, если мне только мораль читали? Известно.

                      А предание я сам стал изучать. Чтобы самому разобраться.

                      Кстати, я вспоминаю, что не всякая буква предания меня часто поражала и обращала к вере, а почему-то именно свидетельство верующих живое или записанное. Свидетельство, открывающее действие Слова Божьего. Когда много читаешь, невольно и запоминаешь, но когда люди говорят о Слове, то пазлы как никогда лучше шёлкаются по местам. Ах вот оно как, оказывается!

                      Из предания записанного лучшим считаю догматику. Но, орешек сей тверд. А катехизис хорош, но очень уж "догматичен". Особенно для пытливого ума.

                      Кстати, я заметил, что в церквях неортодоксальных (по лютеранкеой классификации) в более выгодном положении оказываются те, кто живёт от Слова Божьего, а не от предания, которое это Слово искажает по данному вопросу. И это по Писанию.

                      Пс.118:105 Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей.
                      Пс.131:17 Там возращу рог Давиду, поставлю светильник помазаннику Моему.


                      Так что необязательно быть доктором богословия, главное, чтобы Слово Божье было растворено верою.

                      Комментарий

                      • msv1012
                        Не мешаю жить другим...

                        • 10 July 2009
                        • 3713

                        #56
                        Сообщение от Toivo
                        Про всех не скажу, а про себя скажу:

                        1) Лук.24:45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.

                        Обратите внимание, не сказано: отверз им ум к уразумению иудейского Предания.

                        А обо всем иудейском наследии Он выразился вот так:

                        Матф 16:6 Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской.

                        Матф 16:12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.

                        То есть всё иудейское наследие Иисус разделяет на два вида: то, что было навеяно Словом Божьим, например:

                        Иоан.11:24 Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день.

                        Матф.22:36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

                        Матф.5:21 Вы слышали, что сказано древним: (о проповеди Слова Божьего)

                        И то, что суть учения человеческие, которые Он называет фарисейской и саддуккейской закваской. Кстати Иисус вовсе исключает из предания, что явно навеяно иными духами, как Каббалу, или секты, отделившие себя от единства Израиля.

                        2) во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.

                        Когда Дух Божий явился, как написано, явился праведным и открыл мне грехи мои, по разному, и во сне было, и в совести, и глас с неба, то это неизменно вело меня к исповеди и к покаянию, со слезами было иногда, и мурашки холода по спине в другой. И явился правдывающим меня, верующего в евангелие, не вменяя мне греха открытого, но очищая душу и разум от него. После таких научений я многие роды греха бросил навсегда, а когда я долго с одним грехом телился, как с девушкой расставался, то Он прямо сказал: "если ты не бросишь (этого греха), то Я брошу тебя". Второй раз после такого повторять не надо, верно?

                        А что было бы, если мне только мораль читали? Известно.

                        А предание я сам стал изучать. Чтобы самому разобраться.

                        Кстати, я вспоминаю, что не всякая буква предания меня часто поражала и обращала к вере, а почему-то именно свидетельство верующих живое или записанное. Свидетельство, открывающее действие Слова Божьего. Когда много читаешь, невольно и запоминаешь, но когда люди говорят о Слове, то пазлы как никогда лучше шёлкаются по местам. Ах вот оно как, оказывается!

                        Из предания записанного лучшим считаю догматику. Но, орешек сей тверд. А катехизис хорош, но очень уж "догматичен". Особенно для пытливого ума.

                        Кстати, я заметил, что в церквях неортодоксальных (по лютеранкеой классификации) в более выгодном положении оказываются те, кто живёт от Слова Божьего, а не от предания, которое это Слово искажает по данному вопросу. И это по Писанию.

                        Пс.118:105 Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей.
                        Пс.131:17 Там возращу рог Давиду, поставлю светильник помазаннику Моему.


                        Так что необязательно быть доктором богословия, главное, чтобы Слово Божье было растворено верою.
                        Так я не понял, всё-таки Вы слышите глас с неба, или как? Каким образом Вы убедились, что этот дух именно Святой и как Он дал Вам понять, что надо с девушкой расстаться? А если Вы это вычитали где-то в Писаниях, то просто нет слов. Может Писания Вам подсказывают и каким мылом пользоваться или в каких магазинах покупки совершать? И потом. Писания является Словом Божьим только в пределах Церкви, которую создал Иисус Христос. Вне её-это всего лишь книга "Библия". В Церкви-это основа основ. Вне Церкви-это сборник легенд и мифов, как её собственно и воспринимают разнообразные сектантские организации. Иначе бы не было столько нелепых трактовок одних и тех же текстов... И Ваше сообщение-яркое тому подтверждение...
                        Последний раз редактировалось msv1012; 03 November 2010, 03:10 AM.

                        Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                        Комментарий

                        • Вячеслав Цуркан
                          Ветеран

                          • 23 November 2008
                          • 10644

                          #57
                          Сообщение от alexoise
                          Нет,я так не считаю,я лишь привел слова Христа.
                          Просто так?

                          Комментарий

                          • alexoise
                            Ветеран

                            • 19 January 2009
                            • 6211

                            #58
                            Сообщение от Вячеслав Цуркан
                            Просто так?
                            Просто или не просто это не изменит Вечных Слов Спасителя...

                            Комментарий

                            • Бондарькофф
                              странный

                              • 30 December 2008
                              • 7303

                              #59
                              Сообщение от alexoise
                              Разве не сказал Христос Апостолам -"Что свяжете на земле,то связанно будет на небесах и что разрешите на земле разрешенно будет на небесах"?
                              Апостолам сказал. И?
                              ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                              ...библия одна, но это никому не мешает...

                              ...не уверен, что заблуждаюсь...

                              ...бытует мнение...

                              ...IMHO default...

                              Комментарий

                              • alexoise
                                Ветеран

                                • 19 January 2009
                                • 6211

                                #60
                                Сообщение от Бондарькофф
                                Апостолам сказал. И?
                                Следовательно Апостолы и основанная ими церковь может принимать решения именем Христа.

                                Комментарий

                                Обработка...