Протестанты и неопротестанты, перешедшие в Православие. Кто они?

[Индепендент]

Православным хочется чтобы все это было ложь, но это ПРАВДА , которая очень режет им глаза.
Но это не просто преступления каких-то давнишних православных. То как себя ведут на Форуме местные православные говорит о том , что это суть православия и оно всегда было и есть таково.

Прости им , Господи, ибо не ведают что творят.

[Тимофей-64]

Православным хочется чтобы все это было ложь, но это ПРАВДА , которая очень режет им глаза.
Но это не просто преступления каких-то давнишних православных. То как себя ведут на Форуме местные православные говорит о том , что это суть православия и оно всегда было и есть таково.

Прости им , Господи, ибо не ведают что творят.

Сосуд ненависти вокруг себя ничего не видит, кроме сосудов ненависти.
Ничего другого в православии он не видит, потому что ни на какую другую тему рассуждать не способен.

А история Реформации показала, что такие вот индепенденты, только ДОРВИСЬ ДО ВЛАСТИ, - еще худшим истязаниям подвергали католиков (и протестантов другого масхаба).

[Michalik]

Вы можете указать хоть один РПЦшный форум, хоть один православный ресурс, где бы к западным христианам относились с уважением, как это принято на Западе?

Форумы: кураевский, сирота, предание.

- - - Добавлено - - -

Согласен. Но как только новое российское руководство решило заменить коммунистическую идеологию на идеологию государственно-православную, т.е. вернуться к модели царской России , то и православные тут же оставили свою лояльность к другим христианам , а ихние священники заняли привычное им место чинушей из министерства духовных дел.

Вполне возможно , что скоро Россия вернется к временам циркуляра Министерства внутренних дел за № 24 о признании штунды особо вредною сектою.

"В 1894 г. выходит в свет Высочайше утвержденное Положение Комитета министров и циркуляр Министерства внутренних дел за № 24 о признании штунды особо вредною сектою. При этом произошло гонение на все евангельские общины. МВД отвергло различие вероучений и запретило баптистам именоваться баптистами. Все стали ненавистной штундой.
Вот и нормативы Закона от 4 июля 1894 года:
дети штундистов должны быть отчуждены от родителей и переданы православным попечителям;
с этого времени штундистам запрещается проводить службы и открывать школы;
паспорта и удостоверения личности должны иметь отметку об их принадлежности к этой секте. Любой работодатель, принявший на работу штундиста, должен быть подвергнут штрафу; (Многим, не принадлежавшим к штундистам, поставили в паспортную книжку отметку не «исповедание Евангельское», а с надписью «штундист». И куда только не жаловались евангельские христиане везде чиновник отвечал: «Я убежден, что вы штундист и только; если вам не нравится, то жалуйтесь на меня». Кому??)
штундистам запрещается покупать и брать в аренду землю. Любой штундист, уличенный в чтении Библии или молитве вместе с другими, должен быть арестован и немедленно выслан в Сибирь; все проповедники должны бьпь приговорены к исправительным работам на рудниках Сибири;
штундистов следует хоронить в стороне от освященной земли; для них запрещается проводить заупокойную службу;
[COLOR=#000000][FONT=Arial] всем сектантам запрещается покидать места жительства. Они должны признаваться юридически недееспособными в ведении финансовых и торговых дел."

Отсюда: Статьи в архиве - КАНОН - Журнал русского Сиэтла, штат Вашингтон, США

Без официальных документов - это голословие, Вам уже об этом говорили. Дайте, конкретно, указание на архив, фонд, номер описи, где хранятся эти документы.

[Индепендент]

"Беспрецедентную церемонию - покаяние за совершенные римско- католической церковью перед человечеством грехи совершил 12 марта Папа Римский Иоанн Павел II. На торжественной литургии в соборе святого Петра понтифик обнял и поцеловал распятие, а затем несколько раз произнес "никогда более", обещая, что церковь не допустит впредь ошибок, допущенных за 2000 лет христианства. На церемонии покаяния присутствовали почти все члены римской курии (церковного правительства), представители дипломатического корпуса и сотни верующих."
ПАПА РИМСКИЙ ПОКАЯЛСЯ ЗА СОВЕРШЕННЫЕ ЦЕРКОВЬЮ ГРЕХИ ПЕРЕД ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ

Православная церковь совершила не меньше преступлений и должна последовать примеру старшей сестры.
И пока не последует покаяние разговаривать с православными не о чем.
Но показывать их преступления необходимо и для них самих (чтобы они потом не говорили как нацистские преступники, которым показали кадры их концлагерей, мол мы этого не знали) и для других , чтобы все знали суть православия.

[Michalik]

"[COLOR=#000000][FONT=Times New Roman]Беспрецедентную церемонию - покаяние за совершенные римско- католической церковью перед человечеством грехи совершил 12 марта Папа Римский Иоанн Павел II. На торжественной литургии в соборе святого Петра понтифик обнял и поцеловал распятие, а затем несколько раз произнес "никогда более", обещая, что церковь не допустит впредь ошибок, допущенных за 2000 лет христианства. На церемонии покаяния присутствовали почти все члены римской курии (церковного правительства), представители дипломатического корпуса и сотни верующих."

Это стоит рассматривать как покаяние перед православными за гонения в Польше,Прибалтике - за разрушение Константинополя, за раскол, в конце-концов?

Православная церковь совершила не меньше преступлений

Клевета.

И пока не последует покаяние разговаривать с православными не о чем.

Не проблема - не говорите с православными, - никто не расстроится.

[Индепендент]

Сотрудничество православной церкви с нацистами:








christ_vs_judai: Сотрудничество Русской Православной церкви с нацистами

[Индепендент]

Несколько документов из Белорусского государственного архива (БГА)
История и события

"Как известно, иерархи православной церкви традиционно комфортно устраивались при любой оккупации.

В годы самого великого испытания Великой отечественной войны РПЦ по обыкновению заняла на редкость гибкую позицию. С одной стороны безусловно патриотическая, призывающая на борьбу с захватчиками и фашизмом в лице митрополита Сергия. С другой стороны прямое и активное сотрудничество с нацистами. Объясняется это примитивно просто РПЦ всегда была с той властью, которая в данный момент в данном конкретном месте была сильнее. Сразу оговорюсь речь идет об иерархах РПЦ «рядовые» священники несли все тягости войны наравне со всем советским народом.

К сожалению, эти документы нет возможности сканить можно лишь переписать от руки.

Итак, просто несколько документов."
Далее здесь : Несколько документов из Белорусского государственного архива (БГА) | История и события | MyWebs - новости, события, история

[Индепендент]

"После прихода Гитлера к власти зарубежники, мечтавшие при его помощи свергнуть коммунизм, были в восторге. Фюрер, видя такое усердие также поддержал это движение. - На деньги Рейха были отремонтированны 19 храмов карловацкой юрисдикции. В 1937 году германское правительство признало карловацкого епископа Тихона главой Православной Русской Церкви в Германии и стало насильно собирать священников всех юрисдикций под его омофор. Последователей митр. Евлогия вызывали в министерство культов, а затем в гестапо, где их изводили допросами и заставляли переходить к зарубежникам. 12 июня 1938 года митр. Анастасий (Грибановский) обратился к Гитлеру с благодарственным адресом, где писал: Лучшие люди всех народов, желающие мира и справедливости, видят в Вас вождя в мировой борьбе за мир и правду. Мы знаем из достоверных источников, что верующий русский народ, стонущий под этим рабством, ожидающий своего освобождения, постоянно к Богу молитвы, чтобы Он сохранил Вас и дал Вам посильную помощь. Как совершенно справедливо пишет о. Владислав Цыпин, адрес этот был, по меньшей мере опрометчивым документом, во всяком случае апологетам митр. Анастасия не пристало обличать Московскую Патриархию за ее лояльность советскому режиму, несомненно, в гораздо большей степени вынужденную, чем реверансы от карловчан, в 1938 г. еще не находившихся в сфере германского влияния, в адрес Гитлера. Однако надо заметить, что связь карловчан с фашизмом не случайна. Еще в 1921 году Высший монархический совет, собственно и организовавший и карловацкий собор, и формировавший взгляды митрополита Антония, договаривался с Гитлером о его помощи, в случае прихода к власти, в борьбе с большевизмом. Видимо выполняя эту договоренность карловчане духовно помогли в организации власовской армии предателей. В 1920-е года этот же Совет помог идеологу нацизма Розенбергу купить газету Фелькишер беобахтер, ставшую рупором нацизма. А учитывая то, что национал-социализм сформирован был оккультными ложей Туле и группами розенкрейцеров, можно заметить, что организаторы карловацкого раскола были связанны с консервативным масонством. (В отличие от евлогианства сформированного с участием масонства революционного).Осенью по требованию властей карловацкий Синод снял и отправил на покой еп. Берлинского Тихона (Лященко), и на его место назначил угодного нацистам немца Серафима (Ляде). Какой замечательный образец полной независимости от безбожной власти. Его судьба и канонический статус крайне любопытны. Он был рукоположен в епископа обновленцами на Украине (в том числе и пресловутым Алексанром Введенским) и был принят митр. Антонием через покаяние в сущем сане. Это является крайне любопытным учитывая то, что еще св. патриарх Тихон и все епископы русской Церкви приняли решение о недействительности хиротоний совершаемых явными раскольниками, к тому же грубо попиравшими священные каноны, что, конечно, ставило их рукоположение вне всякого закона. Как замечает о. Владислав Карловацкий Синод, похваляющийся чистотой свих риз, признал действительным его рукоположение, совершенное несомненными раскольниками, причем отделившимися от Патриаршей Церкви как раз по причине своей идеологической близости к коммунизму.
Во время войны митр. Анастасий не проявлял явно своих симпатий к нацизму, однако в своих посланиях он указывал, будто для русского народа фашистская оккупация была благом и чем-то похожим на воскрешение из мертвых. Надо заметить, что и до сих пор зарубежники никак не раскаиваются в позорном факте сотрудничества с этим оккультным движением, желавшим разрушения России в любых ее формах. Например, известный карловацкий историк М. Назаров утверждает будто национал-социализм был единственной попыткой противостояния мировой закулисе и поэтому в изданном им календаре 9 мая не считается праздником и вообще не выделяется в качестве важной вехи российской истории."

священник Даниил Сысоев

[Индепендент]

А вот новейшая история православия, в которой оно делает свой бизнес на всем, даже на здоровье граждан России.

"Начиналась бизнес-карьера патриарха в 1993 году. Тогда при участии Московской патриархии возникла финансово-торговая группа «Ника», вице-президентом которой стал протоиерей Владимир Верига коммерческий директор ОВЦС МП. Через год при правительстве РФ и одновременно в ОВСЦ появились две комиссии по гуманитарной помощи: первая решал, какую помощь можно освободить от налогов и акцизов, а вторая ввозила эту помощь по церковной линии и продавала коммерческим структурам. Таким образом, большая часть помощи, освобожденной от налогов, распространялась через обычную торговую сеть, по обычным рыночным ценам.

По этому каналу только в 1996 году ОВЦС ввез в страну около 8 миллиардов сигарет (данные правительственной комиссии по гуманитарной помощи). Это нанесло серьезный ущерб «табачным королям» того времени, которые вынуждены были платить пошлины и акцизы и потому проигрывали в конкурентной борьбе ОВЦС МП.

Как утверждает доктор исторических наук Сергей Бычков, который опубликовал несколько статей о табачном бизнесе патриарха, когда Кирилл решил выйти из этого бизнеса, на таможенных складах оставалось «церковных» сигарет более чем на 50 млн долларов. В ходе криминальной войны за эти сигареты был убит, в частности, помощник депутата Жириновского некто Дзень.

А вот письмо Государственного таможенного комитета РФ в адрес Московского таможенного управления от 8 февраля 1997 года, касающееся «церковных» сигарет: «В связи с обращением Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве РФ и решением председателя правительства от 29.01.1997 за № ВЧ-П22/38 разрешаю производство таможенного оформления табачных изделий в установленном порядке с уплатой только акцизного сбора, поступивших на таможенную территорию до 01.01.97, согласно решению вышеназванной Комиссии».

Вот, собственно, с тех пор и закрепился за митрополитом Кириллом новый титул «Табачный», пишет «Новая газета», уточняя при этом, что сейчас его так уже не титулуют. Теперь патриарха принято называть «Лыжнег» с легкой руки православных блогеров, обративших внимание на огромное значение в жизни и деятельности Кирилла его увлечения горными лыжами (это увлечение обслуживают вилла в Швейцарии и личный самолет, а на Красной Поляне оно помогает закреплять неформальные отношения с сильными мира сего).

Кстати, сам Кирилл как-то попытался оправдать свое участие в табачном бизнесе: «Люди, которые этим занимались, не знали, что же делать: сжечь эти сигареты или отправить их обратно? Мы обратились к правительству, и оно вынесло решение: признать это гуманитарным грузом и предоставить возможность его реализовать». Представители правительства категорически опровергли эту информацию, после чего патриарх Алексий II ликвидировал комиссию ОВЦС МП и создал новую Комиссию РПЦ МП по вопросам гуманитарной помощи во главе с епископом Алексием (Фроловым)."

КОМПРОМАТ В ЖИВОМ ЖУРНАЛЕ: ВСЯ ПРАВДА ЗДЕСЬ! - Богатства патриарха Кирилла: как глава РПЦ капиталы зарабатывал

[Тимофей-64]

Насколько я еще помню из школы, индепендент - это вроде как независимый, да?

А в данном случае, мне кажется, налицо именно ЗАВИСИМОСТЬ.
Типа наркотической.
Надо периодически выделять яд из каких-то душевных желез. А не то организм отравится сам.

[Индепендент]

Вижу что не хочется православным знать правду о себе.
Но ничего не поделаешь - это правда, которая вам не угодна.
"Не участвуйте в бесплодных делах тьмы" , тогда и правда о вас будет другая. А пока только такая.

[Renev]

Вижу что не хочется православным знать правду о себе.
Но ничего не поделаешь - это правда, которая вам не угодна.
"Не участвуйте в бесплодных делах тьмы" , тогда и правда о вас будет другая. А пока только такая.

Одну из этих "правд" уже разбирали здесь.

[Индепендент]

"Произвол, допускаемый религиозной организацией, пользуется лояльностью, а чаще поддержкой со стороны государственных чиновников. Объясняется это довольно просто: отсутствие внятной традиционной идеологии в обществе, пусть даже самой простой, но конструктивной, вызвало востребованность у власти идеи использования вместо идеологии религиозной системы представлений. Такой тип взаимоотношений власти и церкви сложился в эпоху Средневековья, и церковь хорошо оправдывала свое назначение, предоставляя правителям клерикальную идеологию, помогающую держать общество под контролем. С использованием такой политтехнологи формировались христианские государства и империи, начиная с Римской и заканчивая Российской. На возвращение к такой модели и ориентирована сегодня российская власть. Это и становится причиной различных преференций клерикальной структуре РПЦ МП, невозможных без игнорирования современных норм светского права. Но, почему указание на такие "озорства" привилегированная церковь пытается выдавать на нападки атеистов?Ведь, нелепость подобных претензий представителей клерикальной структуры налицо. Например:
- согласно Конституции "Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом", а федеральное законодательство устанавливает отделение светской школы от религии.. Но у всех на виду религиозная организация внедряет обучение религии в светской школе, хотя имеет гарантированное законом право создавать и развивать собственную систему образования.
-согласно Конституции "Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной". Тем не менее, в государственных учреждениях культивируется негласная традиция обустройства молелен и храмов при государственных министерствах и ведомствах, военных частях. В Вооруженные Силы вводятся кадры священнослужителей, призванных заменять командирам былых замполитов. Тогда, как Конституция гарантирует, что "Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной".
- согласно Конституции, "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ", где государственная собственность представляет собой народное достояние. Но, каким образом общенациональное культурное достояние народа (народов России) памятники истории и культуры, могли оказаться передаваемыми в собственность отделенным от государства религиозным организациям? Разве не вправе возникнуть вопрос:: чем принципиальноотличается передача, например, Новодевичьего монастыря Московской патриархии от осуществления невероятной идеи подарить его "греческой церкви" или не менее отделенному от РФ вообще не церковному "швейцарскому банку"? Результаты в обоих случаях будут идентичны: народ лишается своей собственности, право на которую обретают юридические лица, не входящие в государство Россия.
Подобных более и менее значимых примеров игнорирования самих основ законодательства РФ в контексте церковно-государственного "партнерства" можно привести немало. Но верхом абсурдности можно считать принятие Федерального закона (!) "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности", обеспечивающего нарушение Конституции в части упомянутой передачи особо ценной государственной собственности внегосударственному собственнику.
Нечто подобное, наверное, виделось бы немыслимым в нашей стране даже во время Синодального периода Русской церкви, когда будучи источником государственной идеологии, собственником этого имущества Государства Российского она не являлась.
Вряд ли напоминание об этих нелепых обстоятельствах нашего времени станет для большинства каким-то откровением. Подобное происходит у всех на глазах и широко освещается в информационном поле. Но, почему же тогда никто этого не видит? Быть может, привыкли уже?
Тогда вперед, в новое Средневековье?"

РПЦ. Нелицеприятная критика в адрес лицемерия - новость из рубрики Общество, актуальная информация, обсуждение новости, дискуссии на Newsland.

[анатолий17]

Православным хочется чтобы все это было ложь, но это ПРАВДА , которая очень режет им глаза.
Но это не просто преступления каких-то давнишних православных. То как себя ведут на Форуме местные православные говорит о том , что это суть православия и оно всегда было и есть таково.

Прости им , Господи, ибо не ведают что творят.

Вот именно ,,Прости Господи не ведаете ,что вы творите и какие вы неадекватные выводы делаете из этой статьи.
Объясняю в чём состоит ваша ошибка.
1.Доверять на слово первой попавшейся статье и принимать это за чистую правду это не разумно.
Информацию нужно проверять альтернативными источниками ,а затем делать какие то выводя

2.Эта статья может быть полуправдой.На пример ,допустим это правда ,но сюда приписали православного священника.

3.Допустим это правда.Если это правда ,то это делали не православные,так как православие учитьб любить ближнего ,как самого себя,а это делают люди называющие себя православными не имея к этому ни какого отношения.

4.Что бы убедиться в ложности ваших выводов по православным вы можете создать тему
,,Православные готовы ли вы поднять руку на баптиста? ,,
Я вас уверяю ни одного православного на этом форуме вы не найдёте,что бы он мог делать то что вы написали,
а следовательно обвиняя всех православных вы поступаете ,как лжесвидентель и на самом деле не ведаете ,что творите
---------------

[анатолий17]

Вижу что не хочется православным знать правду о себе.
Но ничего не поделаешь - это правда, которая вам не угодна.
"Не участвуйте в бесплодных делах тьмы" , тогда и правда о вас будет другая. А пока только такая.

Извините за прямоту Индепендент,но что бы знать правду о православии,вам нужно начать читать святых отцов 1-7 веков,когда вы это осилите ,вот тогда только искать компроментирующий материал на православных
а пока немножко о православных

=================

В Риме жила благочестивая вдова София (имя София значит премудрость). У нее были три дочери, носившие имена главных христианских добродетелей: Вера, Надежда и Любовь. Будучи глубоко верующей христианкой, София воспитала дочерей в любви к Богу, уча не привязываться к земным благам. Слух о принадлежности к христианству этого семейства дошел до императора, и он пожелал лично увидеть трех сестер и воспитавшую их мать. Все четверо предстали перед императором и безбоязненно исповедали веру во Христа, воскресшего из мертвых и дающего вечную жизнь всем верующим в Него. Удивленный смелостью юных христианок, император отослал их к одной язычнице, которой приказал убедить их отречься от веры. Однако все доводы и красноречие языческой наставницы оказались напрасными, и пламенеющие верой сестры христианки не изменили своих убеждений. Тогда их снова привели к императору Адриану, и он стал настойчиво требовать, чтобы они принесли жертву язычески богам. Но девочки с негодованием отвергли его приказ.
"У нас есть Бог Небесный, - ответил они, - его детьми мы желаем остаться, а на твоих богов плюем и угроз твоих не боимся. Мы готовы пострадать и даже умереть ради дорогого нам Господа нашего Иисуса Христа".
Тогда разгневанный Адриан велел предать детей различным пыткам. Палачи начали с Веры. Они на глазах у матери и сестер стали беспощадно бить ее, отрывая части от ее тела. Потом они положили ее на раскаленную железную решетку. Силой Божией огонь не причинил никакого вреда телу святой мученицы. Обезумевший от жестокости Адриан не вразумился чудом Божиим и велел бросить отроковицу в котел с кипящей смолой. Но по воле Господней котел охладился и не причинил исповеднице никакого вреда. Тогда ее присудили к усечению мечом.
"Я с радостью пойду к возлюбленному моему Господу Спасителю", - сказала святая Вера. Она мужественно преклонила свою голову под меч и так предала свой дух Богу. Младшие сестры Надежда и Любовь, воодушевленные мужеством старшей сестры, претерпели подобные ей муки. Огонь не причинил им вреда, тогда им отсекли мечом голову. Святую Софию не подвергли телесным мучениям, но обрекли ее на еще более сильные душевные мучения от разлуки с замученными детьми. Страдалица погребла честные останки своих дочерей и два дня не отходила от их могилы. На третий день Господь послал ей тихую кончину и принял ее много-страдальную душу в небесные обители. Святая София, претерпев за Христа большие душевные муки, вместе с дочерьми причислена Церковью к лику святых. Пострадали они в 137 году. Старшей, Вере, тогда было 12 лет, второй, Надежде, - 10, а младшей, Любови, - лишь 9 лет. Так три девочки и их мать показали, что для людей, укрепляемых благодатью Святого Духа, недостаток телесных сил нисколько не служит препятствием к проявлению сил духа и мужества. Их святыми молитвами Господь да укрепит и нас в христианской вере и в добродетельной жизни.