о святых отшельниках...

[Lia]

Что то апостолы не прятались для достижения духовности а шли в мир и несли благую весть как и Иисус им повелел.

Вот наверное потому что Он их избрал на эту миссию, они ее и выполняли! зачем же им прятаться было, у них свое предназначение было, Господом определенное...

[Нитай]

Вы считаете что у них ничего нет на старте, кроме веры?....

А что у них учебники были об отшельничестве? Какие знания они имели. Какие знания имел Макарий Египетский? Философ воспитанный в греческом стиле, и вдруг изучает писания, ссориться со всеми своими старыми друзьями и уходит к отшельнику в ученики. Его рукоположили в сан, а он всё равно уединился. потом снова учился.
Кому это надо? Правильно так создавалось предание. Эти первые искатели истины его и создавали.

[Нитай]

мне трудно здесь сравнивать... я в буддизме ничего не понимаю.

Причём тут не понимаю в буддизме. Вот ситуация - нет авторитета у местной церкви. Один из людей понимает, что церковники не могут подобрать слова к людям. Вот и идут некоторые на подвижничество, для того чтобы милость и в эти церкви пришла. Это зависит от понимания духовной обстановки. Отшельники всегда будут, потому как другого способа отвлечь сознание от мирской суеты нет. А люди ищущие рождаются и они ищут Бога, отвлекая сознание от мирской суеты. от вкусной пищи, от удовольствия позагорать, полежать у моря.....

[Lia]

А что у них учебники были об отшельничестве? Какие знания они имели. Какие знания имел Макарий Египетский? Философ воспитанный в греческом стиле, и вдруг изучает писания, ссориться со всеми своими старыми друзьями и уходит к отшельнику в ученики. Его рукоположили в сан, а он всё равно уединился. потом снова учился.
Кому это надо? Правильно так создавалось предание. Эти первые искатели истины его и создавали.

Святой Макарий не обладал знаниями??? тогда почитайте его житие...

[Lia]

Причём тут не понимаю в буддизме. Вот ситуация - нет авторитета у местной церкви. Один из людей понимает, что церковники не могут подобрать слова к людям. Вот и идут некоторые на подвижничество, для того чтобы милость и в эти церкви пришла. Это зависит от понимания духовной обстановки. Отшельники всегда будут, потому как другого способа отвлечь сознание от мирской суеты нет. А люди ищущие рождаются и они ищут Бога, отвлекая сознание от мирской суеты. от вкусной пищи, от удовольствия позагорать, полежать у моря.....

Вот поэтому я и спрашиваю... значит не все однозначно, значит вот этим людям не нужна церковь?
не нужно им исповедоваться и причащаться?

[Нитай]

Святой Макарий не обладал знаниями??? тогда почитайте его житие...

Где в Писании написано, как усмирять ум и как взять контроль над царскими жилами , ну и много чего имеется о чём и понятия у Вас нет.

[Lia]

Где в Писании написано, как усмирять ум и как взять контроль над царскими жилами , ну и много чего имеется о чём и понятия у Вас нет.

Есть это в писании, я помню... про мысли которые нам неподвластны, только я не могу быстро цитату найти...

[Нитай]

Вот поэтому я и спрашиваю... значит не все однозначно, значит вот этим людям не нужна церковь?
не нужно им исповедоваться и причащаться?

Эти люди ( но учтите, не все кто пошел этим путём дошел ) стали как бы пророками. Они "освежали" Церковь. Не каждый мирянин имеет благодать на излечение больных...

Они те кто одёсную Иисуса стоит. Они уже крещены как говориться по максимуму и причащены ближе некуда.

Но не все дошли по этой дороге. О многих и не знаем, знаем о тех которые дошли.

[Нитай]

Есть это в писании, я помню... про мысли которые нам неподвластны, только я не могу быстро цитату найти...

Не ищите, не найдёте Вы в писании методик, для того чтобы Иисусу стать "опорой и надёжей". Всё наоборот. Он им опора. А в писании нет техник овладения собственным сознанием и достижением совершенств.

[meningod 2]

Здравствуйте,отшельничество не есть путь к Господу
В основе монашества или отшельничества лежит неверно понятые фразы из Слова ,например есть такие понятия как любовь к Господу и любовь к ближнему,и их антиподы- любовь к себе и любовь к миру.
Любовь к миру есть любовь к воровству.,прелюбодеянию ,лжи и т п
Следует пребывать в миру ,радоваться благами мира но не ставить их за цель а лишь как необходимое для служение ближним и обществу.
Следует находится среди соблазнов и оставаться верным заповедям но не уходить от борьбы распиная себя отшельничеством и скитом.Ибо в Писании нет ничего о монашестве и отшельничестве ,и Господь не заповедывал нам сие.

[tulack]

С самого возникновения христианства, оно терпело гонения со стороны власти.

Ну не сразу. Первые сто лет их никто не трогал. По моему гонение Декия было первым. Да и то преимущественно в Африке. А это уже третий век. Христиане к тому времени уже повсюду строили храмы.

В результате этого многие последователи Христа уходили в пустыни, скрываясь от преследования, становились отшельниками.

И этого не было. Начало монашества это Антоний Египетский. 4 век. От церкви они бежали, а не от гонений.

[Индепендент]

. И есть ещё непроизносимые истины, поэтому практикуются обеты молчания и многие другие.

Откуда и на основании чего появились обеты молчания?Насколько вообще для христиана, призванного проповедовать Евангелие возможны сии обеты?А также удаление от мира . Разве светильник ставят под стол? Или Иисус молился , чтобы Его учеников Отец взял из мира?

[TOM1]

Откуда и на основании чего появились обеты молчания?Насколько вообще для христиана, призванного проповедовать Евангелие возможны сии обеты?А также удаление от мира . Разве светильник ставят под стол? Или Иисус молился , чтобы Его учеников Отец взял из мира?

Не морочь добрым людям головы своими сектантскими проповедями.
Это в сектах - каждый аки апостол про себя мнит по своей гордыни, пребывая в прелести своего совершенства, святости, избранности, непогрешимости, всеведения и всеразумения.
Такой сектант по определению "без руля и ветрил".
Это где же сказано, что каждый христианин должен проповедовать?????

Цитату в студию!!!


----
каждый христианин должен заботиться о своей душе, бороться со своими грехами прежде всего. Для этой борьбы идут в монастыри, берут обеты, надолго уединяются - кому что по силам и что на пользу.

[Просто Иван]

Откуда и на основании чего появились обеты молчания?

Христос, тому, Основание. Сожалею, что вам, до сих пор, то, невдомек.

Цитата из Библии:

36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.

Знающие, Слово Божие, не берутся из неоткуда, необходимо время, для приведения, человека, к возможности, Его, вместить.

Чудно, что, называющие себя, христианами, сего, не знают, потому и творят дела, на потеху сатане.

Лучше молчать, чем, собирать на главу свою, Гнев Господень.

Насколько вообще для христиана, призванного проповедовать Евангелие возможны сии обеты?А также удаление от мира . Разве светильник ставят под стол? Или Иисус молился , чтобы Его учеников Отец взял из мира?

Вполне, возможны, до времени. Светильник, надо еще возжечь, а прежде, набрать в него, масло. Иначе, чему, там гореть? И кроме сажи и смрада, ничего, не добьешься.

Не равняйте, себя, с учениками Его. Их Бог, избрал, а вас кто?

Для подобных, актуально слово: себе, внимайте.

[Индепендент]

Не морочь добрым людям головы своими сектантскими проповедями.
Это в сектах - каждый аки апостол про себя мнит по своей гордыни и греховной прелести своего совершенства, святости, избранности, непогрешимости, всеведения и всеразумения.
Это где же сказано, что каждый христианин должен проповедовать

Цитату в студию!!!


----
каждый христианин должен заботиться о своей душе, бороться со своими грехами прежде всего. Для этой борьбы идут в монастыри, берут обеты, надолго уединяются - кому что по силам и что на пользу.

У меня к вам будет только одна просьба. Пожалуйста, не уходите с форума и пишите побольше , чтобы все видели стиль общения и речи православного хритстианина.И пожалуй еще : берегите дыхание, чтобы с круга не вылететь слишком быстро.