И ещё раз, о почитании святых икон.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Клантао
    Отключен

    • 14 April 2009
    • 19823

    #1591
    Сообщение от Артур Христов
    втретий раз спрашиваю в какую именно : в ту которую пролил на кресте или в ту которой воскрес?
    Цитата из Библии: Евр.13:8
    Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.


    Если не знаете, то так и скажите, что не знаете.
    Вам отверзают ум к пониманию Писания, из которого Вы самого простого и самого важного для спасения понять не в состоянии - а Вы ещё и превозноситесь...

    Комментарий

    • Артур Христов
      Участник с неподтвержденным email

      • 22 May 2005
      • 4065

      #1592
      Сообщение от Певчий

      PS: А теперь серьезно. Поймите, при желании можно придолбаться к чему угодно. Тут первично желание и предубежденность. Не советую идти по пути "включающих дурачка". Нет в иконопочитании ничего греховного. Попробуйте подойти к этому вопросу непредвзято. Тем более, что Вас насильно никто не принуждает почитать иконы. Просто не хулите того, что Вам ныне непонятно.
      Певчий, Вы знаете определение слова "идол"? Идолом ка раз явялется изображение какого либо божества которому поклоняются. Идол -это образ "первообраза" Греческие храмы были наполнены идолами - образами первообразов.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62482

        #1593
        Сообщение от Артур Христов
        Певчий, Вы знаете определение слова "идол"? Идолом ка раз явялется изображение какого либо божества которому поклоняются. Идол -это образ "первообраза" Греческие храмы были наполнены идолами - образами первообразов.
        Дополню Ваше разумение еще одним пунктом - идола можно нарисовать в своем воображении, приписав ему Божественные качества.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Дмитрий П.Х.М.П
          Ветеран

          • 16 February 2009
          • 2431

          #1594
          Сообщение от Артур Христов
          втретий раз спрашиваю в какую именно : в ту которую пролил на кресте или в ту которой воскрес? Если не знаете, то так и скажите, что не знаете.
          В третий и последний раз и я вам отвечаю: вы не знаете Писания, ибо там написано, что Христос один и тот же во веки веков. Поэтому Кровь одна и Тело одно.
          Ваш вопрос или не адекватен или вы пытаетесь в чем то подловить.
          Не выйдет! Христос один и тот же.
          Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
          Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

          Комментарий

          • msv1012
            Не мешаю жить другим...

            • 10 July 2009
            • 3713

            #1595
            Сообщение от Артур Христов
            Вы не понимаете одного: что идол это и есть"образ первообраза"
            Мир Вам! Прошу прощения, но ведь в НЗ сказано, что Христос-это образ Бога невидимого( 2Кор.4:4 ,Кол.1:15 ). Следовательно, по -Вашему получается, что те люди, которые поклонялись Иисусу при Его земной жизни (Мар.10:17) совершали акт идолопоклонства? Так что ли? Или я что-то неправильно понял?...

            Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

            Комментарий

            • BRAMMEN
              Модератор
              Модератор Форума

              • 17 August 2008
              • 15349

              #1596
              Цитата из Библии:
              22 называя себя мудрыми, обезумели,
              23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
              24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
              25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
              (Рим.1:22-25)
              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

              Комментарий

              • Клантао
                Отключен

                • 14 April 2009
                • 19823

                #1597
                Сообщение от Артур Христов
                Идол -это образ "первообраза" Греческие храмы были наполнены идолами - образами первообразов.
                Идол - это образ лжебога, т.е. беса. Он может быть и видимым, и невидимым ("предствавление о боге"). В греческие, как и вообще в языческие храмы входили только посвящённые жрецы, а простой народ этих идоловв и не видел, как правило.

                Ваша фотография - это Ваш образ. Идолам она не является, потому что первообраз, т.е. Вы, не является лжебогом (хотя если у Вас есть секта, Вас обожествляющая, то Вы таки лжебог. Но это никак не зависит от того, поклоняются Ваши адепты Вашему образу или только Вам как видимому первообразу).

                Христос - это Образ Бога Невидимого, являющегося в данном случае Первообразом. Сравнивая Его своим хульным языколм с идолами, Вы свидетельствуете всем понимающим, кто Вы есть и чьи дела делаете. Вот и всё.

                Комментарий

                • Searhey
                  Ветеран

                  • 30 November 2002
                  • 4505

                  #1598
                  Один мой знакомый рассказал, что ему его сосед рассказал, что ему его теща рассказала, что один раз она заглянула в зал, где молились протестанты.
                  А там на сцене стоит пустое ведро.
                  ПУСТОЕ!!!!!!!
                  А они ему молятся. Наверно, это был образ их идольского пустого первообраза.

                  Потом, конечно, они все отрицали. Что пустое ведро просто так стояло, что, мол, пол мыли.
                  И что они не непанавыму чере пустое ведро молились, а Богу.
                  Но она -то все видела!!!!

                  Ведра уже нет, они говорят, там было написано "Для пола".
                  А она видела, что там было "НыПыНыВыМ".
                  И ведро было ПУСТОЕ.

                  Вот скажите - зачем людям молиться пустому ведру, если они не поклоняются непанавыму?
                  О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                  Комментарий

                  • Семёнов Алексей
                    Отключен

                    • 26 February 2010
                    • 5919

                    #1599
                    Сообщение от BRAMMEN
                    Напротив, я за. Тем более Библия не определяет конфессию ковчегом, к нашему счастью, иначе нам от правильного славия пришлось бы многому учиться.
                    В Царстве Христа конфессий нет, и деноминаций нет, есть Христовы.

                    Комментарий

                    • Дмитрий П.Х.М.П
                      Ветеран

                      • 16 February 2009
                      • 2431

                      #1600
                      Сообщение от BRAMMEN
                      Цитата из Библии:
                      22 называя себя мудрыми, обезумели,
                      23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
                      24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
                      25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
                      (Рим.1:22-25)
                      Скажите согласно этому поклонение Христу, образу Бога невидимого подобного тленному человеку, является идолопоклонством?
                      Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                      Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                      Комментарий

                      • Артур Христов
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 22 May 2005
                        • 4065

                        #1601
                        Сообщение от msv1012
                        Мир Вам! Прошу прощения, но ведь в НЗ сказано, что Христос-это образ Бога невидимого( 2Кор.4:4 ,Кол.1:15 ). Следовательно, по -Вашему получается, что те люди, которые поклонялись Иисусу при Его земной жизни (Мар.10:17) совершали акт идолопоклонства? Так что ли? Или я что-то неправильно понял?...
                        повторяю: идол это рукотворное изображение божества которому поклоняются.

                        скажите древним грекам что статуя Артемеды Ефесской это и есть сама Артемида Ефесская то они бы вас засмеяли и объяснили что статуя всего лиш образ первообраза.

                        Комментарий

                        • BRAMMEN
                          Модератор
                          Модератор Форума

                          • 17 August 2008
                          • 15349

                          #1602
                          Сообщение от Клантао
                          Сравнивая Его своим хульным языком с идолами, Вы свидетельствуете всем понимающим, кто Вы есть и чьи дела делаете. Вот и всё.
                          Сравнивая Его своим хульным языком с идолами(под которыми гусиным шагом себе отмеряют грех), Вы свидетельствуете всем понимающим, кто Вы есть и чьи дела делаете. Вот и всё.
                          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                          Комментарий

                          • Клантао
                            Отключен

                            • 14 April 2009
                            • 19823

                            #1603
                            Сообщение от BRAMMEN
                            Сравнивая Его своим хульным языком с идолами(под которыми гусиным шагом себе отмеряют грех), Вы свидетельствуете всем понимающим, кто Вы есть и чьи дела делаете. Вот и всё.
                            Назвав изображаение Христа идолом, Вы назвали Его Самого лжебогом.

                            Применив Рим.1:22-25 к Богу, явившем свою невидимую славу в видимом образе Человека Иисуса Христа, вы сравнили Его с язычниками-идолопоклонниками.

                            И никакое Ваше дальнейшее словоблудие не скроет этого факта, как и того, кто Вы есть и чьи дела делаете (до сих пор надеюсь, что по причине ослеплённого им ума, а не осознанно).

                            Комментарий

                            • Searhey
                              Ветеран

                              • 30 November 2002
                              • 4505

                              #1604
                              Сообщение от Артур Христов
                              повторяю: идол это рукотворное изображение божества которому поклоняются.

                              скажите древним грекам что статуя Артемеды Ефесской это и есть сама Артемида Ефесская то они бы вас засмеяли и объяснили что статуя всего лиш образ первообраза.
                              Артур, ну почитайте Св. Писание, елки-палки.

                              Поклонение самой "богине" Артемиде - не идолопоклонство?
                              Если нет статуи ее, а молиться ей самой?
                              Или Зевсу?
                              Или Молоху, или Ремфану?

                              Исх 20
                              1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
                              2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
                              3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

                              Пс. 95
                              1 Воспойте Господу песнь новую; воспойте Господу, вся земля;
                              2 пойте Господу, благословляйте имя Его, благовествуйте со дня на день спасение Его;
                              3 возвещайте в народах славу Его, во всех племенах чудеса Его;
                              4 ибо велик Господь и достохвален, страшен Он паче всех богов.
                              5 Ибо все боги народов - идолы, а Господь небеса сотворил.
                              О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                              Комментарий

                              • msv1012
                                Не мешаю жить другим...

                                • 10 July 2009
                                • 3713

                                #1605
                                Сообщение от Артур Христов
                                повторяю: идол это рукотворное изображение божества которому поклоняются.

                                скажите древним грекам что статуя Артемеды Ефесской это и есть сама Артемида Ефесская то они бы вас засмеяли и объяснили что статуя всего лиш образ первообраза.
                                Мир Вам! Ну то, что они бы меня засмеяли- это ещё пол-беды. Над Апостолом Павлом древние греки тоже смеялись. Но мне бы хотелось сейчас выяснить у Вас - неужели Вы не видите разницы между образами Христа и Артемиды? Или Вы полагаете, что Артемида тоже когда-то существовала и существует сейчас?...

                                Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                                Комментарий

                                Обработка...