Реформа "ног": "за" и "против".

[Viajero]

Не понимаю смысла темы и высказанных в ней претензий. Храм предназначен для общей молитвы, а не для того, чтобы "поставить свечку" или "почитать в уголке Библию".

А для чего тогда, извините, предназначен католический храм? Неужто в нём и не молятся? И если молятся, то для чего тогда в нём скамьи?

[Michalik]

А для чего тогда, извините, предназначен католический храм? Неужто в нём и не молятся? И если молятся, то для чего тогда в нём скамьи?

Есть постановление католиков о том, что должно иметь в храмах скамейки? Если нет, то это традиция. А традиция имеет свойство складываться из обстоятельств.
Например, что римские жители страдали варикозом ног. Или один из иператоров римских страдал от полиартрита, ему поставили скамейку - "императорская скамейка" превратилась в этом храме в сотню скамеек для прихожан. А дальше, по всему Риму заполонили скамейки все храмы с выбором: сидеть или не сидеть.
Сейчас сидят все. Но делает ли это нас ближе к Богу - не знаю.

[Viajero]

Есть постановление католиков о том, что должно иметь в храмах скамейки? Если нет, то это традиция. А традиция имеет свойство складываться из обстоятельств.
Например, что римские жители страдали варикозом ног. Или один из иператоров римских страдал от полиартрита, ему поставили скамейку - "императорская скамейка" превратилась в этом храме в сотню скамеек для прихожан. А дальше, по всему Риму заполонили скамейки все храмы с выбором: сидеть или не сидеть.

Ну значится нужно вводить традиции. Ведь всё на земле имеет своё начало. Тем более, что в такой традиции нет ничего предосудительного. Чай не о мягких мебелях речь идёт, а о скамьях спартанских Если проблемка со скамейками у церковного начальства, то можно и камушки положить, мы люди не гордые, оно даж натуральней будет...)

Сейчас сидят все. Но делает ли это нас ближе к Богу - не знаю.

А никто и не говорит, что сидение на скамьях может сделать нас ближе к Богу, вы что) И где это "сейчас все сидят"? У нас в храмах "на всех" скамеечек не хватит, даже в будние дни. Про это, в том числе, и говорится в данном топике.

[Локи]

Сейчас сидят все. Но делает ли это нас ближе к Богу - не знаю.

Ни ближе ни дальше... это традиция я например был в католическом монастыре в Индии так там во время службы сидят на полу на циновках а свяженник точнотак же сидит перед алтарем - и ничего...

[Клантао]

А для чего тогда, извините, предназначен католический храм? Неужто в нём и не молятся? И если молятся, то для чего тогда в нём скамьи?

Для того же, для чего и в православных.



Церковь Димитрия Солунского (Фессалоники), где хранятся его мощи.



Ккфедральный собор св. Георгия в Стамбуле.



Храм в монастыре св. Фёклы в Маалюля, Сирия



Кипр, церковь Святого Лазаря



А вот Россия - Смоленская область, Свято-Троицкий Герасимо-Болдинский монастырь.

Сидят на богослуженниях (как католики, так и православные) во время чтений (Ветхого Завета, Апостола, толкований и житий, но не Евангелия) и проповеди. Молятся стоя. Для почитать в одиночестве Библию и пообщаться, как правило, есть другие помещения, более к тому располагающие.

[Viajero]

А вот Россия - Смоленская область, Свято-Троицкий Герасимо-Болдинский монастырь.

Сидят на богослуженниях (как католики, так и православные) во время чтений (Ветхого Завета, Апостола, толкований и житий, но не Евангелия) и проповеди. Молятся стоя. Для почитать в одиночестве Библию и пообщаться, как правило, есть другие помещения, более к тому располагающие.

Извините, фотография мелкая наверное... А где здесь скамьи на самом нижнем мелком фото (я так понимаю, что самая нижняя мелкая фотография как раз и есть Свято-Троицкий Герасимо-Болдынский монастырь)?

А другие вышеприведённые вами фотографии да, на них действительно присутствуют сидячие места, и по всей видимости меня вы несколько неправильно поняли. Речь у меня идёт именно о РУССКОЙ Православной Церкви!!! А вы приводите в пример фотографии зарубежных православных храмов.

Эти фотогарфии лишний раз доказывают ту мысль, что именно в России Православная Церковь почему то так настойчиво противится некоторым изменениям в своём внутреннем убранстве, хотя в православных храмах зарубежём скамьи есть. Такое ощущение, что РУССКАЯ ПЦ считает, что наличие такого количества сидячих мест в храме отдалит человека от Бога) Не слишком ли много чести для нашего бренного тела?))

[tabo]

Брат, неужто ещё раз объяснять надо...))

нет ты просто скажи где хочешь читать ?

[josh]

В православии человек фактически предоставлен самому себе. Никому не интересно, чем он занимается, какую духовную жизнь он ведет и ведет ли вообще.

Такое впечатление, что человек знаком с православием только по неграмотным брошюркам самозваных "пасторов' и "миссионеров".

[Артём К.]

А с каких пор служба по Уставу, как раз и предполагающему сидение до богослужения и в отдельные его моменты (например, на чтениях, которых в нашей урезано-обрезанной приходской лжевсенощной всё равно нет) является "реформой"?

Простите, а вы хоть раз посещали не "лжевсенощную", а "настоящую",по полному уставу? Если желаете - то вам в монастырь! И, ещё, - вопрос: каких молитвословий ,на которых положено сидеть нет в "современной" всенощной? Ещё вопрос: была-ли всенощная в апостольские времена? А Апостолы стоя молились?

[tabo]

А Апостолы стоя молились?

минутку слушай из истории русского народа видно как те возжелали в Церквах стоять.

При чем здесь Апостолы.

[Asket]

Забавная темка... Только вряд-ли современые "фарисеи" от православия, будут что-то реформировать в РПЦ. Кому нужны лишние финансовые затараты на "скамеечки"? Гундяеву? Думаю, что сидя в скромном, "сиротском" "Мерседесе", ему глубоко плевать на варикоз и ревматизм прихожан. .... Скамеечки заведутся в храмах только при одном условии - "стояние" в храме будет бесплатным, а "сидячие места" за денюжку.

[tabo]

ууу =))))=)))))))))))))))

[Viajero]

...любой здравомыслящий человек понимает, что кроме его пожертвований, РПЦ от него больше ничего и не нужно. Пока "пасомые" тащат в храмы свои кровно заработанные копейки, обогащая лопающихся от пресыщения попов, РПЦ всё устраивает.

Да бог с ними с кровно заработанными... хотя кесарево то оно всё-таки кесарю отдавать хотелось бы Про пожертвования бедным и детским домам, разумеется, молчу, это никаких проблем. Но вот Крещение за деньги это, кхм...

Скамеечки заведутся в храмах только при одном условии - "стояние" в храме будет бесплатным, а "сидячие места" за денюжку.

[Артём К.]

минутку слушай из истории русского народа видно как те возжелали в Церквах стоять.

При чем здесь Апостолы.

Как в православии, так и в католичестве во время богослужений есть моменты, когда надо обязательно стоять, но есть и моменты, когда ДОЗВОЛЯЕТСЯ сидеть. А Апостолы здесь действительно не причём.

[tabo]

Как в православии, так и в католичестве во время богослужений есть моменты, когда надо обязательно стоять, но есть и моменты, когда ДОЗВОЛЯЕТСЯ сидеть.

деление идет я так понял когда Новый Завет стоя, при текстах Ветхого Завета сидя ?