В чём была основная вина Адама и Евы.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tabo
    Ветеран

    • 12 November 2007
    • 16147

    #16
    Сообщение от Пастух
    Что ревность съела. Или гордынюшка мучает.
    Я это делаю спцеиально, что бы понять степень Вашего посвящения.
    ""Лучше с благоговением молиться о ближнем, нежели обличать его во всяком согрешении.""
    - Марк Подвижник

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62364

      #17
      Сообщение от Пастух
      В чём точило вина гнева Бога вседержителя по отношению к человекам?
      У Бога нет гнева на заблуждающееся творение. Всякий раз, когда мы в Писании наталкиваемся на тексты, говорящие о некой форме "гнева" и "ярости" с Его стороны по отношению к грешникам, то должно разуметь, что это пророки писали именно этим грешникам на более применимом для них языке. Ибо жестокосердным слово в духе любви не всегда доходит. Почему и допускается иных страхом спасать, что особая степень черствости просто не допускает в себя иной формы обращения.
      Наказывает же не Сам Бог грешника. Но просто Творец от начала утвердил Законы миробытия, преступая которые грешник сам себя наказывает. Почему некто из пророков произнес: "Можно ли взять огонь запазуху и не обжечься?" И Новый Завет говорит именно о том, что грешники сами себе собирают раскаленные уголья на голову, а не Бог им их собирает. Т.е., выражение "точило вина гнева" должно разуметь не буквально, а образно, аллегорически. Хотя сам гнев грешники (если не покаются) испытают подлинно. Но то будет именно самоосуждение, а не осуждение извне Богом.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Пастух
        Отключен

        • 12 December 2009
        • 1188

        #18
        Тогда какая причина пребывания человеков на Земле.

        Комментарий

        • Батёк
          Ветеран

          • 13 October 2004
          • 13764

          #19
          Сообщение от Пастух
          так Вы плохо представляете за что первые человеки были изгнаны из Царствия Небесного.
          Ну как,
          представляю: они стали слишком умными чтобы отличать добро от зла, а раньше они были слепы как дети и верели в своё бессмертие.
          Христос - наш Учитель.

          Комментарий

          • Пастух
            Отключен

            • 12 December 2009
            • 1188

            #20
            Если бы он ибли разумными, то не сунулись бы к познанию.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62364

              #21
              Сообщение от Пастух
              Тогда какая причина пребывания человеков на Земле.
              Мне трудно отвечать на этот вопрос, потому что мне не совсем ясно, что именно в нем Вас интересует.
              Если вопрос в том, почему именно на Земле, а не на Луне или на Марсе, то я честно скажу: не знаю. Я просто принимаю это как данность, не от меня зависимую.
              Если вопрос касается не места расположения человека на земле, а причины его здесь нахождения, тогда думаю, что Бог, Который от Вечности уже Заклал Агнца Божия для Спасения мира (как о том написано в Писании), безусловно предвидел и падение первого Адама. Но Адам хотя и был безгрешным человеком, но был еще не совсем тем, каким задумал Его сделать Творец. Ибо первый человек был создан перстным с земли для того, чтобы некогда завтра (которое наступило с Боговоплощения Сына Божия) прийти в полноту возраста Христова как совершенный духовный человек. Ибо мы здесь все посеяны на земле в Адаме для того, чтобы взойти на небо во Христе. Так я понимаю.
              Мир Вам.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Пастух
                Отключен

                • 12 December 2009
                • 1188

                #22
                Не было бы вины, не было бы и Спасителя. В чём была вина Адама и Евы?

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62364

                  #23
                  Сообщение от Пастух
                  Не было бы вины, не было бы и Спасителя. В чём была вина Адама и Евы?
                  Я не склонен рассматривать выражение "вина" в юридическом аспекте. Вина если и была, то только против самих себя. Произошло лишение благодати Божией, посредством вхождения в мир греха. Грех же это не столько "правовое определение", сколько следствие онтологической катастрофы, подобно раку убивающему душу безбожием. Спаситель же восполнил потерю этой благодати в Себе, посредством чего произошло воссоединение твари с Творцом.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Пастух
                    Отключен

                    • 12 December 2009
                    • 1188

                    #24
                    Всадник на белом коне топчет точило вина гнева Бога Вседержителя это означает, что он уничтожит то, из чего истекает гнев Божий на человеков. Проще говоря уничтожит ту причину по которой Бог прогневался на Адама с Евой.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62364

                      #25
                      Сообщение от Пастух
                      Всадник на белом коне топчет точило вина гнева Бога Вседержителя это означает, что он уничтожит то, из чего истекает гнев Божий на человеков. Проще говоря уничтожит ту причину по которой Бог прогневался на Адама с Евой.
                      Я бы немного подкорректировал Ваше выражение. Уничтожится должна та причина, которая побуждает человека видеть в Господе гневного Бога, а не любящего и милующего Отца Небесного, желающего чтобы все спаслись и пришли в познание истины. Т.е., то, что побудило Адама и Еву сразу попытаться спрятаться от Всевидящего за деревьями. А это - и есть грех. Он должен быть упразднен. На место его пустоты должна прийти благодать Божия. Тьма должна быть заполнена светом.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Пастух
                        Отключен

                        • 12 December 2009
                        • 1188

                        #26
                        Причина была раньше, чем они спрятались.

                        Комментарий

                        • Пaвeл
                          Отключен

                          • 08 March 2010
                          • 39

                          #27
                          Сообщение от Пастух
                          В чём точило вина гнева Бога вседержителя по отношению к человекам?
                          Гневливый Бог - это что низкодуховное существо такое? Ведь ЛЮБОВЬ никогда не гневается?

                          Комментарий

                          • Пaвeл
                            Отключен

                            • 08 March 2010
                            • 39

                            #28
                            Сообщение от Пастух
                            Тогда какая причина пребывания человеков на Земле.
                            А где, как не на Земле человек может научиться прощать подобных хамов, как пастух? Любить и Прощать пришли все люди на Земле научиться!

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62364

                              #29
                              Сообщение от Пастух
                              Причина была раньше, чем они спрятались.
                              Но открылась эта причина именно при свете Божием, когда они услышали глас Божий.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Пастух
                                Отключен

                                • 12 December 2009
                                • 1188

                                #30
                                Давайте так. Вы запретили своим детям подходить к вазе с конфетами, опасаясь нарушения обмена веществ и развития диабета. Они в ваше отсутствие подошли и съели всё. По наущению соседки. На кого и за что падёт Ваш гнев?

                                Комментарий

                                Обработка...