Почему в православии за крещение берут деньги?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BRAMMEN
    Модератор
    Модератор Форума

    • 17 August 2008
    • 15349

    #751
    Сообщение от Владимир Т.
    Можно улыбнуться? Спасибо. Прямо, как по - Жванетскому: "Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве". "Пришел Иоанн Креститель: ни хлеба не ест, ни ВИНА не пьет... Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: ...любит есть и пить ВИНО.." (Лк.7:33-34). Так много пил Иисус, или мало... Слово об этом умалчивает.
    Вы не обратили внимание на то кто это говорит?
    Цитата из Библии:
    34 Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам.(Лук.7:34)
    + Симфонию смотрите этой цитаты?
    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

    Комментарий

    • Владимир Т.
      смотрящий в даль...

      • 15 November 2006
      • 496

      #752
      Сообщение от BRAMMEN
      Вы не обратили внимание на то кто это говорит?
      Цитата из Библии:
      34 Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам.(Лук.7:34)
      + Симфонию смотрите этой цитаты?
      Ну, как не обратил? Обратил. Начнем со стиха 31-го: "Тогда Господь сказал:..." Да, Он говорит словами фарисеев; но, значит ли это, что Он обличает их во лжи на Него? Беда их в том и есть, что они говоря правду (свою), абсолютно не понимали Правды Божьей (Истины). Вот почему и сказано было: "Если вы не превзойдете праведности фарисеев, то не видать вам..." Кстати, и подпись Ваша говорит о том же (Лк.5:31). Симфонию смотрю, но пишу кратко для экономии времени. Ссылки есть на Слово, а уж посмотреть о чем Оно - долг каждого. С миром.
      Последний раз редактировалось Владимир Т.; 14 March 2010, 11:01 AM. Причина: добавить

      Комментарий

      • Владимир Т.
        смотрящий в даль...

        • 15 November 2006
        • 496

        #753
        Сообщение от Michalik
        А, простите, Церковь как-то разве отдельно стоит от общества?
        Вы не путайте НДР, польза которой резко сомнительна, например, кришнаиты или скопцы, и религию, которая сплетена с историей страны веками.
        Но объективности ради, можно отметить, что позиция Церкви изменилась давно, да только не все этой позиции подчиняются.
        Придёт время, думаю, что очень скоро, когда этот вопрос не будет рассматриваться так остро,из-за его отсутствия.
        А это смотря от какого общества. Если Вы считаете обществом НАРОД БОЖИЙ - то нет; а если в вашем понятии общество, которое "сплетено с историей страны веками", то как раз об этом и весь "сыр - бор".
        Вы уверены, что "придет время" псевдо патриотизма с "победой" православия? Истинные Христовы, безусловно в это не верят. Так говорит Божье слово: "...ибо все вы одно во Христе Иисусе" (Гал. 3:26-29). Разве не вашим голосом кричат: "Бей жидов... Спасай Расею!"
        И уж, простите, но ,что такое НДР? Не народная-ли дружина?
        Последний раз редактировалось Владимир Т.; 14 March 2010, 11:25 AM.

        Комментарий

        • Степняк
          Ветеран

          • 17 November 2009
          • 1826

          #754
          Сообщение от tabo
          я не акцентирую внимание на одной страсти =))) ну так что ты им то это сказал?
          нет не сказал

          Комментарий

          • Michalik
            Православный христианин

            • 16 July 2006
            • 5431

            #755
            А это смотря от какого общества. Если Вы считаете обществом НАРОД БОЖИЙ - то нет; а если в вашем понятии общество, которое "сплетено с историей страны веками", то как раз об этом и весь "сыр - бор".
            Народ Божий - часть общества. Когда религия государственная, разделение между действиями члена церкви и гражданина общества почти неразделимы. Это нормально.
            Вы уверены, что "придет время" псевдо патриотизма с "победой" православия? Истинные Христовы, безусловно в это не верят. Так говорит Божье слово: "...ибо все вы одно во Христе Иисусе" (Гал. 3:26-29). Разве не вашим голосом кричат: "Бей жидов... Спасай Расею!"
            Вы меня не поняли, вопрос о пожертвованиях не будет рассматриваться уже людьми, потому что, будет взиматься через государственную систему. Так сделано в некоторых странах Европы, и ничего - платят.
            И уж, простите, но ,что такое НДР? Не народная-ли дружина?
            Нет, я имел в виду НРД, новое религиозное движение.
            http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

            Комментарий

            • BRAMMEN
              Модератор
              Модератор Форума

              • 17 August 2008
              • 15349

              #756
              Сообщение от Владимир Т.
              Ну, как не обратил? Обратил. Начнем со стиха 31-го: "Тогда Господь сказал:..."
              Если Вы говорите что понимаете, что это говорит Господь , то должны понимать что Он говорит о словах того кто говорит : и говорите:вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. Очень "убедительный" с вашей стороны аргумент пить алкоголь
              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

              Комментарий

              • Владимир Т.
                смотрящий в даль...

                • 15 November 2006
                • 496

                #757
                Сообщение от BRAMMEN
                Если Вы говорите что понимаете, что это говорит Господь , то должны понимать что Он говорит о словах того кто говорит : и говорите:вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. Очень "убедительный" с вашей стороны аргумент пить алкоголь
                Чтобы понимать нам с Вами одинаково, мы должны ответить на один вопрос: Иисус осудил фарисеев как лжецов, или как не понимающих Его?
                Если Вы склонны к первому, то Вы и уподобляетесь тому, кто говорит одно, а понимает другое. (Мы имеем в виду вашу подпись. Лк.5:31)
                Так пил Иисус, или не пил? Но, прежде чем отвечать, прочтите Мф.26:29. Мой "аргумент" не за то, кому и сколько "пить", а за ИСТИНУ.

                Комментарий

                • Alistar
                  Участник

                  • 13 March 2010
                  • 8

                  #758
                  меня крестили бесплатно

                  Комментарий

                  • Владимир Т.
                    смотрящий в даль...

                    • 15 November 2006
                    • 496

                    #759
                    Сообщение от Michalik
                    Народ Божий - часть общества. Когда религия государственная, разделение между действиями члена церкви и гражданина общества почти неразделимы. Это нормально.

                    Вы меня не поняли, вопрос о пожертвованиях не будет рассматриваться уже людьми, потому что, будет взиматься через государственную систему. Так сделано в некоторых странах Европы, и ничего - платят.

                    Нет, я имел в виду НРД, новое религиозное движение.
                    Милейший, а у нас что, религия уже государственная? Вы бежите даже впереди самого себя. Только - что говорили "настанет время", А оно уже и настало...(по-вашему!). Завтра принесут налог "за требы православные"
                    "Новое религиозное движение"??? "Что это за новое учение"?.. ужасались все (Мк.1:27; Деян.17:19). На что Иисус отвечал: "Мое учение не Мое, но Пославшего Меня" (Ин.7:16).
                    Вот так говорят и протестанты.
                    Последний раз редактировалось Владимир Т.; 15 March 2010, 10:56 AM.

                    Комментарий

                    • Michalik
                      Православный христианин

                      • 16 July 2006
                      • 5431

                      #760
                      Милейший, а у нас что, религия уже государственная? Вы бежите даже впереди самого себя.
                      Последние 80 лет - нет, не государственная, но была не одно столетие таковой. Но Вы меня не совсем правильно поняли. ПЦ в РФ не является новоделом, и историческое первенство в РФ принадлежит ей. И когда человек действия опрелеляет себя как православный, например, президент страны, или глава правительства, то сложно отделить.
                      Только - что говорили "настанет время", А оно уже и настало...
                      Я и говорю - настанет, в Европе давно практикуют и довольны все.
                      (по-вашему!). Завтра принесут налог "за требы православные"
                      Допустим, на Казанский собор в Питере вы платите налоги по содержанию собора как памятника архитектуры, на деле культовое сооружение. С Исаакиевским соборм та же история. Туда же и Петропавловка.
                      Если введут такой налог, то неправославные его могут и не платить - это было бы честно.
                      Последний раз редактировалось Michalik; 15 March 2010, 11:12 AM.
                      http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                      Комментарий

                      • Владимир Т.
                        смотрящий в даль...

                        • 15 November 2006
                        • 496

                        #761
                        Сообщение от Alistar
                        меня крестили бесплатно
                        В каком возрасте?
                        Меня тоже; но я не помню. Вот и пришлось "перекрещиваться". Тоже бесплатно, но уже не у православных.

                        Комментарий

                        • Michalik
                          Православный христианин

                          • 16 July 2006
                          • 5431

                          #762
                          Сообщение от Владимир Т.
                          В каком возрасте?
                          Меня тоже; но я не помню. Вот и пришлось "перекрещиваться". Тоже бесплатно, но уже не у православных.
                          Меня крестили бесплатно. Как и моих, братьев и сестёр, тоже.
                          http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                          Комментарий

                          • Michalik
                            Православный христианин

                            • 16 July 2006
                            • 5431

                            #763
                            Сообщение от Владимир Т.
                            В каком возрасте?
                            Меня тоже; но я не помню. Вот и пришлось "перекрещиваться". Тоже бесплатно, но уже не у православных.
                            А имеет ли значение в каком возрасте крещён, если основной вопрос в оплате был?
                            http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                            Комментарий

                            • Владимир Т.
                              смотрящий в даль...

                              • 15 November 2006
                              • 496

                              #764
                              Сообщение от Michalik
                              Последние 80 лет - нет, не государственная, но была не одно столетие таковой. Но Вы меня не совсем правильно поняли. ПЦ в РФ не является новоделом, и историческое первенство в РФ принадлежит ей. И когда человек действия опрелеляет себя как православный, например, президент страны, или глава правительства, то сложно отделить.
                              Я и говорю - настанет, в Европе давно практикуют и довольны все.
                              Допустим, на Казанский собор в Питере вы платите налоги по содержанию собора как памятника архитектуры, на деле култовое сооружение. С Исаакиевским соборм та же история. Туда же и Петропавловка.
                              Если введут такой налог, то неправославные его могут и не платить - это было бы честно.
                              А когда Вы говорили "настанет время", то какой век имели в виду? Или пытаетесь вернуть нас в средневековье? Я вас понял прекрасно. Для вас "новодел" - протестантизм. Иисус Христос для иудеев до сих пор "новодел". Но, "караван идет...", и только в Нем спасение. Что касается "первенства", то мы на него: ни...,ни...; ибо знаем, что последние - будут первыми. Насчет президента, или гл. правительства, то лично им я не указ - свобода вероисповедания (Конституция РФ). Но, когда они начинают нарушать Основной закон, я им вправе сказать об этом; в чем Вы можете убедиться лично, прочтя наши посты.
                              В отношении "налога за требы" я так и поступлю. С миром.

                              Комментарий

                              • Владимир Т.
                                смотрящий в даль...

                                • 15 November 2006
                                • 496

                                #765
                                Сообщение от Michalik
                                А имеет ли значение в каком возрасте крещён, если основной вопрос в оплате был?
                                Я же сказал, о себе, что не помню, ибо младенцем был.

                                Комментарий

                                Обработка...