Лукашенко потребовал от России, которая "захлебывается от нефтедолларов", заплатить..

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kwalery
    Завсегдатай

    • 08 March 2001
    • 682

    #121
    Сообщение от Артур Христов
    Вот с этих позиций, несовершенства каждого человека, давайте и рассуждать
    Kwaleri, а вот как бы Вы, поступили, на месте, Лукашенко, если бы Вас поставили в такие условия.
    Можно, конечно, написать сочинение на тему «Если бы я был президентом». Но, думаю, незачем изобретать велосипед. Во-первых, не нужно было попадать в такую ситуацию.
    У Беларуси очень выгодное геополитическое положение. С запада богатый Запад, с востока богатая Россия. Между ними огромный по белорусским меркам товарооборот. На одной грамотно построенной политике транзита 10 млн. белорусов могли бы жить не хуже чем поляки. Сейчас же львиная доля транзита товаров приходится на Украину и Прибалтику. Забитая до отказа в долукашенковские времена автотрасса Брянск-Брест сейчас пустует. Можно полдня проехать и не встретить ни одной фуры. Это особенно сильно бросается в глаза, когда бываешь там наездами.
    Что касается углеводородов, то, как я уже говорил, были проекты альтернативных трубопроводов с юга на север. Если добавить сюда еще какие никакие 1.8 млн. т. собственной нефти, то вообще плакать было бы не о чем. В Беларуси есть и другие природные ресурсы.
    Но жить в центре Европы, как показывает опыт Западной Европы, можно и нужно не столько за счет продажи и перепродажи энергоресурсов.
    В советские времена Белоруссия была сборочным цехом СССР. Там собирали все, от тракторов до компьютеров. После распада СССР все это осталось в Беларуси, кроме долгов. Все долги бывшего СССР взяла на себя Россия, как его правопреемник. Почему, например, у венгров хватило ума предоставить условия и заинтересовать Siemens создать на своей территории заводы, а у белорусов нет? Были попытки российских компаний вкладывать деньги в Беларусь. «Балтика» пыталась строить там завод по производству пива. С трудом ноги оттуда унесла. Потом через суд только и смогла забрать деньги у батьки.
    Белоруссия была неплохой кузницей специалистов IT. Но эти кадры разбежались и разбегаются.
    В общем, что тут расписывать. Людям нужно создавать условия для зарабатывания денег, а не гарантировать пособие по безработице.

    Но это лишь взгляд со стороны. Местные спецы предлагали хорошие проекты, но батька пошел своим путем

    С уважением, Валера.

    Комментарий

    • kwalery
      Завсегдатай

      • 08 March 2001
      • 682

      #122
      [QUOTE=Виктор Арамисов;785448]

      Валера, я думаю, Вы ошибаетесь. В Калининграде построили ТЭЦ, чтобы не зависеть от поставок с Игналинской АЭС. Поехали с челобитной в Газпром, мол надо увеличить поставки газа. И знаете что им сказали прямо, не мудрствуя лукаво?:- " А что это мы вам должны так много, да по такой маленькой цене? Мы лучше дороже продадим, сами знаете куда."
      Вот , можем и без электричества и газа оказаться. Почти землянки будут. Прям "остров невезения", честно слово.
      Виктор, я не говорил о внутренней газовой политике государства и Газпрома. Это отдельная песня и тоже грустная. Могу лишь посочувствовать Вам и Вашим землякам.

      С уважением, Валера.

      Комментарий

      • SergeyZ
        покупает эстонские товары

        • 21 March 2003
        • 1609

        #123
        Сообщение от KPbI3
        Однако, причина Зимней войны вовсе не желание затолкать финнов обратно. Вы что то перепутали.
        Может назовёте эти причины?

        Комментарий

        • avrora
          Завсегдатай

          • 29 August 2006
          • 745

          #124
          по нефти

          Сообщение от KPbI3
          Аврора

          которые именно цифры?

          Об упадке нефтеразведки.

          цифры все из открытых источников. из инета, журналов

          Очень расплывчато.

          я пороюсь в архиве, если интересно вам или кому еще.

          Обычно в конце подобных исследований приводят список использованной литературы.

          Если это цифры из МК, КП, Завтра и т.д., то вероятно степень достовености будет иной, если эти цифры были взяты из отчетности нефтяных компаний, сайта ЦРУ и т.д.
          данные даже по двум компаниям - это не повод для диагноза нефреразведки в целом.
          сейчас не имею возможности указать вам ссылки - на следующей неделе, если не пропадет интерес, непременно.
          а вот первое что подвернулось под руку по вашему вопросу:
          Национальная идея
          РќРµССС в Рикипедия
          а в динамике с 1991 г. вообще интересно. но сейчас этих статей у меня нет под рукой.

          Причины советско-финской войны 1939 г. подробно расписаны в учебнике по истории.

          Комментарий

          • avrora
            Завсегдатай

            • 29 August 2006
            • 745

            #125
            старые песни

            На одной грамотно построенной политике транзита 10 млн. белорусов могли бы жить не хуже чем поляки.

            Я лично не завидую полякам, да и не только за счет транзита и тарифов на прокачку углеводородов они живут. Ни одна страна на транзите не живет. А как вам 25% безработных от трудоспособного населения Польши? А как вам внешний долг и фактическое отсутствие полиции при тотальном криминале, коррупции и жуткой уличной преступности? А как вам тотальная миграция более-менее молодых и квалифицированных в ЕС на любую работу? А сколько стоит учиться в варшавском вузе? А как там польское автомобилестроение? Где "Полонезы" и "Дэу"? Где артиллерийские заводы и прочий тяжмаш? Что такое польская армия? А как там с беспризорниками? А голодной смертью там умирают? А лечиться дорого стоит или как ПНР - все доступно до пана?
            Не надо им завидовать.

            Сейчас же львиная доля транзита товаров приходится на Украину и Прибалтику.

            Ясен пень: там и серого импорта больше оседает и взятка таможеннике дешевле пошлин обходится (думаете, в "Три кита" мебель по воздуху долетела?).

            Забитая до отказа в долукашенковские времена автотрасса Брянск-Брест сейчас пустует.

            Нифига подобного.

            Что касается углеводородов, то, как я уже говорил, были проекты альтернативных трубопроводов с юга на север. Если добавить сюда еще какие никакие 1.8 млн. т. собственной нефти, то вообще плакать было бы не о чем.

            Ага. Были мыслители: мы "черноморско-балтийский коллектор", говорили, построим, и с Ближнего Востока трубопровод протащим. Помню эти лекции националистов. Как-то им вопрос задали: а работа компрессоров на трубопроводе не дороже ли обойдется той нефти? В ответ было молчание. А ведь еще трубу построить надо! "Дружбу" всем Союзом строили. Детский сад, одним словом.

            В советские времена Белоруссия была сборочным цехом СССР. Там собирали все, от тракторов до компьютеров.

            Старая сказка. Я помню советские компы - ну нафиг. Да, собирали много неликвида, модернизация была необходима, но на это нужны были деньги, которые Запад не дал, рассчитав все верно: подождем, пока они откроют рынок, а конкуренты сами отомрут, а оставшихся домочат националисты и прочие борцы с "имперским прошлым". Так и вышло. Только в Белоруссии вовремя Лукашенко избрали - он это дело на тормоза спустил, а потом и вовсе против Запада пошел, введа госкапитализм и протекционизм.


            Почему, например, у венгров хватило ума предоставить условия и заинтересовать Siemens создать на своей территории заводы, а у белорусов нет? Были попытки российских компаний вкладывать деньги в Беларусь. «Балтика» пыталась строить там завод по производству пива. С трудом ноги оттуда унесла. Потом через суд только и смогла забрать деньги у батьки.

            Сименс показался там и начал сворачивать буквально через год отверточную сборку дебильников типа с62 - немецкие профсоюзы стали на дыбы. И ничего такого Сименс в Венгрию не принес, как и Кока-Кола.
            Что касается "Балтики"... Она хотела купить по бросовой цене АО "Крыница" - флагмана белорусского пивоварения. "Балтика" предложила инвестиции оборудованием на примерно лимон баксов взамен на контрольный пакет акций. Под это Лукашенко заявил право "золотой акции" и сохранение объемов производства, социалки за "Крыницей" и недопущение массовых сокращений при плавном наращивании инвестиций, объемов дал пива и безалкогольной продукции, повышения ее качества с ориентацией на экспорт. "Балтика" занялась черным пиаром. В итоге завезенное во время переговоров оборудование она забирать отказалась и потребовала назад деньги. Белорусов это не устроило. Тогда "Балтика" подала в суд и московский суд присудил выплатить взнос балтики назад деньгами. А "крыница" потом прошла частичную модернизацию и по-прежнему держит большую половину пивного и безалкогольного рынка Белоруссии. Австрийский инвестор без особых ломаний поставил пару новых линий, то-се и теперь там льют "Карлсберг". Вот такая истоирия с несчастным российским инвестором. Хотя, по моим сведениям, он не совсем российский...

            Комментарий

            • SergeyZ
              покупает эстонские товары

              • 21 March 2003
              • 1609

              #126
              Сообщение от avrora

              Причины советско-финской войны 1939 г. подробно расписаны в учебнике по истории.
              Будьте добры хотя бы коротко назвать причины.

              Комментарий

              • KPbI3
                Отключен

                • 27 February 2003
                • 29661

                #127
                Сергей З

                Может назовёте эти причины?

                Будущая война с Германией. Больше причин не вижу.

                Аврора

                а вот первое что подвернулось под руку по вашему вопросу:
                Национальная идея
                РќРµССС в Рикипедия
                а в динамике с 1991 г. вообще интересно. но сейчас этих статей у меня нет под рукой.

                Первая явно к делу не относится, вторая неплохая статья. Но то что там написано не вызывает паники. Да и динамика добычи там положительная. То что на графике есть провал, совсем не удивительно.

                Комментарий

                • KPbI3
                  Отключен

                  • 27 February 2003
                  • 29661

                  #128
                  Аврора

                  Хотя, по моим сведениям, он не совсем российский...

                  Мало того, он вроде как даже не из СНГ.

                  Комментарий

                  • SergeyZ
                    покупает эстонские товары

                    • 21 March 2003
                    • 1609

                    #129
                    Сообщение от KPbI3
                    Сергей З

                    Может назовёте эти причины?

                    Будущая война с Германией. Больше причин не вижу.
                    Какая именно война с Германией? Кто на кого должен был напасть? Причём здесь Финляндия?

                    Комментарий

                    • KPbI3
                      Отключен

                      • 27 February 2003
                      • 29661

                      #130
                      Сообщение от SergeyZ
                      Какая именно война с Германией? Кто на кого должен был напасть? Причём здесь Финляндия?
                      Еще спросите с какой Германией.

                      А насчет причем тут Финляндия, можете посмотреть на карту, могу дать посказку, смотреть надо на Ленинград.

                      Еще одна подсказка, Ленинград в тот момент был одним из крупнейших промышленных центров СССР.

                      Комментарий

                      • SergeyZ
                        покупает эстонские товары

                        • 21 March 2003
                        • 1609

                        #131
                        Сообщение от KPbI3
                        Еще спросите с какой Германией.

                        А насчет причем тут Финляндия, можете посмотреть на карту, могу дать посказку, смотреть надо на Ленинград.

                        Еще одна подсказка, Ленинград в тот момент был одним из крупнейших промышленных центров СССР.
                        А нельзя ли конкретно ответить? Без ребусов. Каким образом агрессия против Финляндии помогла Ленинграду в Советско - Германской войне?

                        Комментарий

                        • KPbI3
                          Отключен

                          • 27 February 2003
                          • 29661

                          #132
                          Сообщение от SergeyZ
                          А нельзя ли конкретно ответить? Без ребусов. Каким образом агрессия против Финляндии помогла Ленинграду в Советско - Германской войне?
                          Никакой агрессии не было вовсе. Просто дипломатия зашла в тупик и как часто бывает, дело кончилось войной. Войну СССР выиграл, получил то что ему было необходимо, вполне возможно, что не будь Зимней войны, то события в 1941 году развивались по иному сценарию. Впрочем, это уже из области фантазий.

                          Комментарий

                          • SergeyZ
                            покупает эстонские товары

                            • 21 March 2003
                            • 1609

                            #133
                            Сообщение от KPbI3
                            Никакой агрессии не было вовсе. Просто дипломатия зашла в тупик и как часто бывает, дело кончилось войной. Войну СССР выиграл, получил то что ему было необходимо, вполне возможно, что не будь Зимней войны, то события в 1941 году развивались по иному сценарию. Впрочем, это уже из области фантазий.
                            Если бы не было агрессии против Финляндии, то не было бы блокады Ленинграда. СССР хотел захватить всю финляндию и сделать её союзной республикой. Про правительство "Финляндской народной республики" под предвадительством Куосинена помните? А про саму эту "республику"? А соответвующую песню об этой войне?

                            Комментарий

                            • KPbI3
                              Отключен

                              • 27 February 2003
                              • 29661

                              #134
                              Сергей З

                              Если бы не было агрессии против Финляндии, то не было бы блокады Ленинграда. СССР хотел захватить всю финляндию и сделать её союзной республикой.

                              Ответ неверный, СССР мог сделать это но не сделал.

                              Про правительство "Финляндской народной республики" под предвадительством Куосинена помните? А про саму эту "республику"? А соответвующую песню об этой войне?

                              Да хоть десять песен, Финляндию никто не стал захватывать, этот факт перевесит любые домыслы.

                              Так что не надо больше вспоминать про агрессию, а то придется вспомнить про финских националистов устраивавших погромы на территории СССР и т.д.

                              Комментарий

                              • SergeyZ
                                покупает эстонские товары

                                • 21 March 2003
                                • 1609

                                #135
                                Сообщение от KPbI3
                                Сергей З

                                Если бы не было агрессии против Финляндии, то не было бы блокады Ленинграда. СССР хотел захватить всю финляндию и сделать её союзной республикой.

                                Ответ неверный, СССР мог сделать это но не сделал.

                                Про правительство "Финляндской народной республики" под предвадительством Куосинена помните? А про саму эту "республику"? А соответвующую песню об этой войне?

                                Да хоть десять песен, Финляндию никто не стал захватывать, этот факт перевесит любые домыслы.

                                Так что не надо больше вспоминать про агрессию, а то придется вспомнить про финских националистов устраивавших погромы на территории СССР и т.д.
                                Да, можно было захватить всю территорию Финляндии, но гораздо - гораздо большей кровью, чем ожидалось осенью 39го. И плюс к этому получить партизанскую войну. И к тому же в ещё большей степени испахабить отношения с мировым сообществом.

                                Зря Вы так пренебрежительно к официальным советским песням и к правительству Куусинена относитесь.
                                ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА. Договор о взаимопомощи и дружбе между Советским Союзом и Финляндской демократической республикой

                                Но, блокады Ленинграда не было бы если бы СССР не учинил ВТОРУЮ агрессию против Финляндии 25 июня 1941. О "погромах финских националистов" ничего не слышал.

                                Комментарий

                                Обработка...