Юрий Буданов будет досрочно освобожден

[Корниловец]

Где я писал что-то о том, что сотворил Буданов? Это оппоненты всё явки с повинной возможно липовые суют.
И чтобы расставить все точки над ё скажу сразу. Если Буданов действительно изнасиловал и убил невиновную девушку - я нисколько его не оправдываю... Если Буданов убил снайпершу, то я его не оправдываю, но понимаю... Если Буданов невиновен, то, соответственно он просто невиновен. Мне представляется более вероятным второй вариант. Итак если он убил снайпершу - то соответсвенно законам он должен понести наказание. Он его и понёс. Всё!
Личности же типа Корниловца пытаются выставит человека подонком и мерзавцем. Итак, если был первый вариант, то это действительно так. Если это второй вариант - то он убил врага в военное время, врага, который убивал его сослуживцев. Это может называться месть, пусть даже с некоторой натяжкой. В этом случае применять к нему законы мирного времени нельзя.
Если это третий вариант - то, соответственно, человек вообще зря пострадал.

Вы хотите сказать, что какой-то из трёх вариантов невозможен, потому что так решил суд, потому что была написана явка с повинной (пресловутая экспертиза вообще ничего не доказывает, а просто констатирует факт смерти)?
Буданову был вынесен двойной приговор и за свой поступок (если он имел место быть) он понёс двойное наказание. Виновен ли он или нет на самом деле - знает Бог, который и будет выносить приговор. А

Хватит писать чепуху.
Никто и нигде, даже сам Буданов, не называл убитую малолетку снайпершей.
В показаниях он указывал, что "допрашивал" убитую о месторасположении ее матери, которую подозревал в том, что она является снайпером.

Убитая-снайперша - это миф.

Все факты следствия на это указывают.
Этот миф про снайпершу придумали подонки, которые считают Буданова героем.

И запомни, дружище, ты сейчас защищаешь подонка, что свидетельствует и о твоем моральном облике.

[Rebelius]

А что же его судил обычный суд? Разве военный подозреваемых не военный трибунал судит? Или всё для показухи и в угоду бандитам Ичкерии?

[Корниловец]

ОК - где отпечатки?

Какие отпечатки??? На чем???
Ты хоть знаешь что такое СМЭ?

Понятно, духа не хватит . Правильно, назвать милицию-полицию мусорами в лицо - этовам не на форуме пальцы о клаву чесать

Не твое дело.
Тема о подонке Буданове, а не обо мне красивом и хорошем.

Правда что ли ? Диплом покажь .

А что еще показать?

Пока никого даже близко знакомого с уголовным кодексом и методами работы милиции я не видел. Юристы, они, это, разные бывают .

Зато ты уже показал, какой ты "юрист" и "следак", когда перепутал явку с повинной и признание вины.

Я? На аватарку мою поглядь - енто я! Третий класс максимум.

Оно и видно.

Но я и не пыжусь своими университетами.

Потому что у тебя, судя по твоему уровню ведения дискуссии вообще нет ни одного в/о.

У меня их, кстати, два.
И, кстати, я в отличие от тебя, ни разу не был под следствием.

[Корниловец]

А что же его судил обычный суд? Разве военный подозреваемых не военный трибунал судит? Или всё для показухи и в угоду бандитам Ичкерии?

Здрасте!
А откуда у тя инфа, что его судил обычный суд?

[nonconformist]

Я предлагаю на форуме не хаить и не оскорблять людей лишь потому что так решил суд. Потому что иногда суд решает не справедливо.

Я лично никого в данной теме не оскорблял. Ни покойного Буданова, ни чеченов. Я просто хотел обратить внимание на то, что решение суда может отменить только вышестоящий суд.
А нам с вами этого не сделать в силу объективных причин. Поэтому не стоит углубляться в анализ доказательной базы.

[Rebelius]

Здрасте!
А откуда у тя инфа, что его судил обычный суд?

Ну да. Правильно. Обычный рассмтривал условное освобождение, судил трибунал. Жалко Буданова - стал жертвой политики. Лишили ордена "за мужество". дурдом.

[Корниловец]

Речь государственного обвинителя А.А.Дербенева 27 декабря 2002 г.

Из показаний потерпевшего Кунгаева, Буданова и экипажа также следует, что проверка документов Э.Кунгаевой не производилась. Не производилась такая проверка и у Кунгаева Адлана. А если действительно проводилась операция по захвату боевиков, как утверждает Буданов, то и А. Кунгаева также было необходимо задержать. Или, по крайней мере, проверить его документы. Тем не менее, А.Кунгаев задержан не был, а Эльзу Кунгаеву забрали по указанию Буданова без проверки документов. Вывод из этого также можно сделать один документы Кунгаевой Э. и Кунгаева А. Буданова не интересовали. Обыск на предмет наличия оружия, снайперских винтовок также не производился. В соответствии с п. 4 ч. 1 ст. 12 федерального закона о борьбе с террроризмом в зоне проведения контр террористической операций лица, проводящие операцию, имеют право беспрепятственно входить в жилые помещения при пресечении террористической акции, преследовании лиц, подозреваемых в совершении террористической акции, и если промедление может создать реальную угрозу жизни и здоровью людей. Как установлено, в том числе из показаний самого Буданова, Григорьева, Лиеншоу, Егорова, в ночь с 26 на 27 марта они вошли в дом Кунгаевых и при этом не пресекали какую-либо террористическую акцию и не преследовали подозреваемых. Из этого следует, что в дом Кунгаевых Буданов вторгся незаконно. Буданова даже не интересовало, скрывается ли в доме Кунгаевых кто-либо посторонний, а также, нет ли в доме Кунгаевых оружия, о чем свидетельствует то, что обыска в доме Кунгаевых не проводилось. Данное обстоятельства подтверждаются как показаниями самого Буданова, так и членов экипажа.
Военнослужащие, войдя в дом, сразу схватили 14-летнюю Хаву, а затем, по указанию Буданова, Эльзу. Данное обстоят также показывает, что, похищая Эльзу Кунгаеву, он достоверно не знал, участвовал ли кто-либо из этой семьи в НВФ. На предварительном следствии и на суде достоверно установлено, что Э. Кунгаева, которой 18 лет исполнилось за 4 дня до гибели, была простой домашней девушкой, скромной, трудолюбивой, застенчивой, стеснявшейся мужчин. При этом она плохо понимала по-русски, что дважды в суде в своих показаниях подтвердил Буданов, рассказывая о своем диалоге с Кунгаевой. Проживала она постоянно в своей семье, ни в каких вооруженных формированиях боевиков не участвовала. Такую характеристику ей дали помимо родителей, братьев и сестер допрошенные на суде жители с Танги и близкая подруга Сулейманова Таиса. Никаких данных о том, что она являлась снайпершей, за исключением противоречивых показаний Буданова, в деле нет, стороной защиты не представлены. Нет таких данных и в отношении ее матери, потерпевшей Бошаевой, хотя Буданов в своих показаниях на предварительном следствии утверждал, что на пресловутой фотографии со снайперской винтовкой в окружении боевиков Кунгаева Э. стояла около своей матери. Уважаемым губернатором Ульяновской области Шамановым также не представлено никаких доказательств причастности Э Кунгаевой к НВФ. Хотя я полагаю, что, учитывая его поведение в период рассмотрения дела в суде (о чем свидетельствует приобщенное к делу его заявление), при наличии таких данных он не преминул бы представить их суду, сделал бы это обязательно.

[Корниловец]

Жалко Буданова.

А Чикатило не жалко?

Лишили ордена "за мужество". дурдом.

А за что он его отхватил, случайно не знаешь?

Речь государственного обвинителя А.А.Дербенева 27 декабря 2002 г.

Прежде чем предлагать окончательную квалификацию наказания, я еще раз подчеркну, что данное дело уголовное, и никакого отношения к борьбе с терроризмом не имеет. И как видно из материалов дела, никакого вклада в борьбу с террором 160 полк при нахождении в пункте временной дислокации в районе с. Танги не внес. Реальных боевиков захвачено не было, не было вскрыто реальных складов с оружием. Данное дело чисто уголовное. Я понимаю, что тогда была эйфория победителей, видимо это и явилось каким-то побудительным мотивом действий, в данном случае Буданова.

О какой он мужественный герой.
Только со школьницами воевать умел. Голыми.

[Rebelius]

А Чикатило не жалко?

Сравнил ты. Тот не убивал бандюков, но нормальных людей.

[Корниловец]

Сравнил ты. Тот не убивал бандюков, но нормальных людей.

А шо не так?
Буданов тож не убивал бандюков, но нормальных людей, школьниц точнее.

[Rebelius]

А шо не так?

Военные, побывавшие в бою, люди вообще-т невменяемые.

[Йицхак]

Виновен ли он или нет на самом деле - знает Бог, который и будет выносить приговор.

Тогда к чему Ваш рассказ о подставленном герое?
А рассказ типа "может быть герой, а может быть моральный урод, но я предпочитаю считать, что..." - в переводе на общедоступный означают только одно: мне плевать что на самом деле сделал этот человек, я хочу считать его тем, кем мне нравится, а не тем, кем он есть на самом деле.

Это позиция здравого человека и, тем более, христианина?
Это раз.
И два: Божий суд Вы вполне можете узнать у Него самого: кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека - ибо человек создан по образу Божию (Быт,9:6)
Поэтому все разговоры о том, что Буданов что-то там искупил, получив смешной срок, это, мягко говоря, лукавство.

[Йицхак]

Военные, побывавшие в бою, люди вообще-т невменяемые.

Верно, крыша едет у всех. У кого-то на миллиметр, у кого-то на километр, но у всех: кровь людская не водица.
Это, по-Вашему, оправдывает изнасилование и убийство заведомо невиновных?

[MARDUK]

Надо быть полностью интеллигентом, чтобы игнорировать факт, что приходилось de facto воевать в условиях, когда de jure войны не было. Интеллигента это не смущает -- мол, а шо такого-то, надо воевать всегда честно, блааародно, в белых перчатках. А то, мол, чем наши лучше противника?
Так вот, что я хочу сказать таким вот гнидогадоидным моралофапам: наши не обязаны быть благорожнее, честнее, культурнее, гуманнее и так далее. Наши должны побеждать -- у военных, знаете ли, такая работа.
"Мы не на Олимпийских играх" (с) Корвин
Оно, конечно, хорошо, когда все удается, так сказать, цивилизованно-благородно. Но в услових партизанской войны это не реально. Особенно, если противник себя цивилизованно-благородно вести не собирается, а пользуется любым преимуществом. Из комментов: "Во вторую чеченскую, взводный из первого батальона вел группу, из дома на окраине деревни оптика сверкнула - следят. Отправил пару бойцов с РПО сжечь дом... По возрващению с поиска возле лагеря уже была делегация старейшин. Шумели и требовали - ДАННЫЕ НА ОФИЦЕРА, В Т.Ч. АДРЕС В РОССИИ ГДЕ ЖИВЕТ, типа мы в суд подадим. Старый фокус горных шакалов...".
Как прикажете воевать в таких условиях?
Безотносительно того, что Буданов сам признал, что убил чеченку и раскаялся в этом, мне лично все равно: даже если бы он убил и съел десяток чечен, то при условии, что он успешно воюет, защищает своих солдат от неоправданных потерь и уничтожает противника -- то все можно отнести к категории "перенервничал". Требуется санаторий, а не суд.
Пожалуй, лучше всех тему раскрыл Влад Шурыгин:
"Юрий Буданов, трагическая противоречивая метафора второй чеченской войны, которая начиналась как освободительный поход, расплата за все унижения и беспредел, которые претерпела Россия от сбросившей с себя в 1991-ом маску цивилизованности и нравственности Чечни, а закончилась как жалкий финал и второй «хасавюрт».

Вторая чеченская началась победным выжиганием змеиных гнёзд озверелых овц****ов, освобождением из рабства ТЫСЯЧ рабов и спасением из подземных тюрем сотен заложников, а закончилась выдачей на суд русских офицеров, амнистиями боевиков, жалким блеянием правозащитников, расшаркиванием перед всякого рода европейским комиссиями и многомиллиардными подношениями новой чеченской власти. "

Интеллигенты, которые вопят о том, что-де "он преступник, а не военный" ненавязчиво так "забывают", что "почему-то" русских военных отдают под неправедный суд, а вот боевикам все время идут амнистии и т.д. Буданов убил чесенку при допросе? ОК, а сколько судебных приговоров вынесено тем, кто отрезал головы нашим солдатам -- публично, на видео? Сколько дел открыто по факту геноцида русских в Чечне? Почему это в Беслане местные бегали с оружием (отнюдь не охотничьим), и на это старательно не обращали внимание? почему в деле Аракчеева эксгумация трупа была невозможной из-за "мирных жителей с автоматами"? совсем свежее: дагестанский депутат получил условный срок за хранение целого арсенала.
Об этом прекраснодушные эльфы упорно забывают, действительность их не волнует... тьфу.

darkhon: РР°СР° слов Рѕ РСданове Рё РёРЅСеллигенСР°С

[Корниловец]

Безотносительно того, что Буданов сам признал, что убил чеченку и раскаялся в этом, мне лично все равно: даже если бы он убил и съел десяток чечен, то при условии, что он успешно воюет, защищает своих солдат от неоправданных потерь и уничтожает противника -- то все можно отнести к категории "перенервничал". Требуется санаторий, а не суд.

Какое государство - такие и герои.