Кинолента "Матильда"

[Nikita Maklakov]

ну а пока - ждём выхода фильма. А то эта дележка шкуры неубитого медведя умиляет до слёз

[Брянский волк]

Ну я так и думал - беснуются. Но факты есть факты - спорьте с историей. Со мной не нать спорить.

Мы с историей спорим, аж с 17 года... Кто-то считает ее фактором необходимым, а кто-то вынужденным.

- - - Добавлено - - -

ну а пока - ждём выхода фильма. А то эта дележка шкуры неубитого медведя умиляет до слёз

Кто-то ждет с нетерпением, а кто-то с омерзением...

[Тимофей-64]

Ну я так и думал - беснуются. Но факты есть факты - спорьте с историей. Со мной не нать спорить.

Никита, у вас дурная привычка бросаться слонами.
"Спорьте с историей"!
Ничего себе!

Ну, а если в реальной истории факта блудодеяния Цесаревича с Матильдой не было?
И совершенно точно его не могло быть уже после свадьбы. А ведь именно эта ЛОЖЬ и служит гвоздем сюжета.
Что Вы тогда скажете?

Клевету поддерживать не надо.
Наступит день, когда вскроется, что имело место КЛЕВЕТА. И будет клеветникам ОЧЕНЬ НЕ ПО СЕБЕ.

Лучше было промолчать. Если даже клевета вдруг окажется правдой, промолчавший про чужую постель все равно окажется в выигрыше. Он от этого не потеряет ничего.
А вот КЛЕВЕТНИК приравняется к дьяволу, сиречь первому и главному клеветнику.
Клевреты клеветника, соответственно, - к клевретам дьявола.
И оно вам все надо??

- - - Добавлено - - -

ну а пока - ждём выхода фильма. А то эта дележка шкуры неубитого медведя умиляет до слёз

А какого медведя делят?
Если делят, то мне ножку, пожалуйста?

Мы ничего не делим.
Есть КЛЕВЕТНИКИ, делающие дело дьявола.
А есть те, кто тщетно пытается их урезонить.

Ни первым,ни вторым на земле никакого кусочка вроде не перепадет. Гонорар за киномерзость полочим не мы с вами.

[Алексей1984]

А может, это все-таки на совести создателей кощунственного фильма?
И тех еще, кто дал ему широкую рекламу.

О кощунстве пусть говорят и судят историки эксперты посмотревшие фильм, никакого кощунства предыдущая экспертиза в фильме не обнаружила, а мы не историки, и мы говорим о свободе человека смотреть и читать то, что ему человеку хочется. И ещё раз повторю и не устану это повторять.
Святой страстотерпец царь Николай есть ничто иное как знамя следующим дорогой заповедей Христовых - не противься злому.
А ревнители не по разуму сделали из страстотерпца царя Николая знамя противников Христовых заповедей, пытаясь увлечь в это антихристово дело и на погибель души несмышлённых в вере.

- - - Добавлено - - -

Духовный подвиг царя по Вашему должен заключается в том,

Да он должен заключаться в том, чтобы его ревнители этому подвигу следовали, а не делали из подвига святого повод к противостоянию Христовым заповедям.

[Брянский волк]

Да он должен заключаться в том, чтобы его ревнители этому подвигу следовали, а не делали из подвига святого повод к противостоянию Христовым заповедям.

Для кого должен? Для иудея или для православного?

[Алексей1984]

Еще одна мысль по существу.

Допустим, человек, ознакомившись с историей, вовсе не считает Государя Николая святым, не считает его и хорошим правителем.
Я пойму такого человека.

Но ведь от такой позиции до ОДОБРЕНИЯ лживого и кощунственного фильма, фильма, признанного ПОШЛЫМ от людей, у которых с художественно-эстетическим развитием вроде все в порядке (митрополит-композитор Илларион, например), - это ж ДИСТАНЦИЯ ОГРОМНОГО РАЗМЕРА!

Чтобы пошлятину назвать пошлятиной
СОВСЕМ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО
БЫТЬ ЦАРЕБОЖНИКОМ!

Не требуется подражать Наталье Поклонской или Жанне Бичевской. Не требуется носить в петличке черно-желто-белый флажок. Не требуется ездить в крестные ходы и на покаянные молебны.

Достаточно просто иметь элементарные понятия об истории и об эстетике.

На авторитетных мнениях или мнениях авторитетов все революции делались и делаются и будут делаться. У кого Христос в разуме, тот без всех иных в том числе и ложных авторитетов отличит лукавое от истинного.

[Брянский волк]

На авторитетных мнениях или мнениях авторитетов все революции делались и делаются и будут делаться. У кого Христос в разуме, тот без всех иных в том числе и ложных авторитетов отличит лукавое от истинного.

Оно и видно...

[Алексей1984]

У нас так народ воспитан за 90-е годы. Всякую пакость будет мусолить и анализировать в сторону оправдания и одобрения, а хорошее подвергнет критике и осудит.

Лично я в данном случае радею за свою свободу смотреть что хочу, читать что хочу, есть и пить что мне соизволится, не Вам же за меня оценивать то, что я не ел и не пил, не смотрел и не читал.

- - - Добавлено - - -

Ну, а если в реальной истории факта блудодеяния Цесаревича с Матильдой не было?

Просто супер!
Вы не знаете с очевидностью на все 127,5% было ли что или не было, но уже осудили тех, кто думает и возможно даже знает что было.

- - - Добавлено - - -

Для кого должен? Для иудея или для православного?

Естественно для православного, они же несут знамя Христа и христовых, знамя непротивления злу к подвигу которых причислен и царь страстотерпец. Это у иудеев закон отмщения в силе, а для христиан исполнение этого закона отречение от Христа не иначе.

[Nikita Maklakov]

Мы с историей спорим, аж с 17 года... Кто-то считает ее фактором необходимым, а кто-то вынужденным.

- - - Добавлено - - -



Кто-то ждет с нетерпением, а кто-то с омерзением...

Не знаю про нетерпение, но сначала мудрее таки посмотреть и потом выводы делать

- - - Добавлено - - -

Никита, у вас дурная привычка бросаться слонами.
"Спорьте с историей"!
Ничего себе!

Ну, а если в реальной истории факта блудодеяния Цесаревича с Матильдой не было?

Было. ну а вы спорьте с историей ))) )))

[Тимофей-64]

Было. ну а вы спорьте с историей ))) )))

Видите ли, это на ВАС бремя доказательства.
Я не обязан доказывать то, что небылицы не было. Отсутствие факта не доказывают, Вам это известно??
Доказывают НАЛИЧИЕ ФАКТА.
Итак, если у вас есть возможность доказать такой факт, как интимные отношения Цесаревича с плясуньей, - то пожалуйста, будьте любезны.

- - - Добавлено - - -

Просто супер!
Вы не знаете с очевидностью на все 127,5% было ли что или не было, но уже осудили тех, кто думает и возможно даже знает что было.

.

Моя позиция нормальна - для всех знакомых с 9-й заповедью.
Да, в истории мы все знаем с какой-то вероятностью. Ни Вы, ни я не можем утверждать на все сто.

И коли не можем, если ВЫ НЕ МОЖЕТЕ утверждать свою клевету на конкретного человека на все сто, то вам следует ПРОМОЛЧАТЬ.
Если Вы не желаете ссориться открыто с 9-й заповедью.
Что здесь неправильного?

[Алексей1984]

Моя позиция нормальна - для всех знакомых с 9-й заповедью.
Да, в истории мы все знаем с какой-то вероятностью. Ни Вы, ни я не можем утверждать на все сто.

И коли не можем, если ВЫ НЕ МОЖЕТЕ утверждать свою клевету на конкретного человека на все сто, то вам следует ПРОМОЛЧАТЬ.
Если Вы не желаете ссориться открыто с 9-й заповедью.
Что здесь неправильного?

А собственно в чём моя клевета хотелось бы узнать, так на всякий случай, будет в чём раскаяться.

- - - Добавлено - - -

А насчет людей в рясах и в окопах, то даже не буду приводить пример из РПЦЗ, приведу из МП. Патриарх Пимен прошел всю войну - от корки до корки... Леша, как говорят Ваши единоверцы, "учите матчасть".

Да, как - то не хорошо получилось, я об этом слышу впервые и конечно выучил историю, и Вам напоминаю и всякому.

Пимен (патриарх Московский)

16 июля 1930 года рукоположён во иеродиакона архиепископом Звенигородским Филиппом (Гумилевским), управлявшим тогда Московской епархией; 12 января 1931 года во иеромонаха в Богоявленском соборе в Дорогомилове .

Согласно документам, обнаруженным писателем Алексеем Григоренко, в Центральном архиве Министерства обороны(Подольск), был мобилизован в 1941 году, служил на должностях помощника по тылу начальника штаба 519-го стрелкового полка, заместителем командира роты 702-го стрелкового полка 213-й стрелковой дивизии
Старший лейтенант РККА

Награждён медалью За Оборону Москвы, трижды Орденом Трудового Красного Знамени и другими орденами и наградами.

Хотелось бы узнать, почему сей церковнослужитель ещё не прославлен во святых, который кстати с оружием в руках защищал интересы той власти, которая боролась с монархией и религиозностью в России.

[Брянский волк]

Лично я в данном случае радею за свою свободу смотреть что хочу, читать что хочу, есть и пить что мне соизволится, не Вам же за меня оценивать то, что я не ел и не пил, не смотрел и не читал. Естественно для православного, они же несут знамя Христа и христовых, знамя непротивления злу к подвигу которых причислен и царь страстотерпец. Это у иудеев закон отмщения в силе, а для христиан исполнение этого закона отречение от Христа не иначе.

Конечно - это Ваше право, но если это право состоит сплошь из собственного своеволия и идет в разрез с духовной традицией народа, то Вы в не в праве ее предъявлять как норму. Это исключение едва терпимое при нормальных условиях.
Я Вам предлагал переписать историю на манер Сороса, где все факты были бы искажены в угоду нового взгляда на христианскую мораль. Вы что-то на этот счет не ответили ничего?..

- - - Добавлено - - -

Хотелось бы узнать, почему сей церковнослужитель ещё не прославлен во святых, который кстати с оружием в руках защищал интересы той власти, которая боролась с монархией и религиозностью в России.

А это Вы спросите не у меня, а у тех кто его сначала призывал, а потом и патриархом назначил...

[Алексей1984]

Конечно - это Ваше право, но если это право состоит сплошь из собственного своеволия и идет в разрез с духовной традицией народа

За весь народ не надо отвечать, народ он разный, в него входят и буддисты, и иудеи, и мусульмане, и христиане, и атеисты, Вы какую именно духовную составляющую озвучиваете от имени всего народа?

- - - Добавлено - - -

А это Вы спросите не у меня, а у тех кто его сначала призывал, а потом и патриархом назначил...

Какой неожиданный поворот от ворот, а Вы ставящий Патриарха Пимена воевавшего на стороне власти гонящей монархию и религию в пример для Церкви что же не поинтересуетесь, почему сей муж не во святцах?

[Nikita Maklakov]

Видите ли, это на ВАС бремя доказательства.
Я не обязан доказывать то, что небылицы не было. Отсутствие факта не доказывают, Вам это известно??

Гугл в помощь. Дневники Кшесинской опубликованы.

[Брянский волк]

За весь народ не надо отвечать, народ он разный, в него входят и буддисты, и иудеи, и мусульмане, и христиане, и атеисты, Вы какую именно духовную составляющую озвучиваете от имени всего народа? Какой неожиданный поворот от ворот, а Вы ставящий Патриарха Пимена воевавшего на стороне власти гонящей монархию и религию в пример для Церкви что же не поинтересуетесь, почему сей муж не во святцах?

Вы в этом народе акцентируете свою, я свою.
Канонизируют за конкретное уподобление Христу в личном подвиге, а не за участие в массовой реализации инстинкта самосохранения.