Отрицающие Божественность Иисуса, как вы понимаете эти стихи?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Unmasker1
    Отключен

    • 18 October 2011
    • 3975

    #16
    Сообщение от Денис Нагомиров
    15 Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари;
    16 ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, все Им и для Него создано;
    17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
    18 И Он есть глава тела Церкви; Он начаток, первенец из мёртвых, дабы иметь Ему во всем первенство
    Кол. 1:15-18
    Поймите правильно, что олицетворяет Иисус. В своём обличие, телесно, он представляет первозданный образ чего то потрясающего, скрытого ранее, но известного только духу.

    И этот образ, который был словом, стал плотью. То есть родился в теле Марии. Семя создателя, тот древний образ явился в теле Марии и родился как человек. В этом честь людей, что среди нас впервые во вселенной появилось древнее начало, скрытое в веках.

    Но до этого образа нам ещё расти и расти. Потому что мы не носим образа Иисуса телесно и не способны на это. Когда вы по настоящему вознесёт плоть Иисуса. Когда вы поймёте, что именно во плоти явился древнейший образ, скрытый от начала.

    Тогда оживёте духовно, потому что телесное совершенство даёт истинный ключ к пониманию всего. А упуская истину или игнорируя её, вы ни когда не выйдите на свет.

    Комментарий

    • Без Имени
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 6508

      #17
      Сообщение от Dyx


      Или; сатана говорил через змея Еве, так же как Бог говорил людям через Иисуса.
      Если некий сатан говорил через змея, то бедолага змей зря пострадал от Бога, да и Бога обманули...
      Так себе теория...
      Адам валил на Еву, Ева змея, а змей не в теме.... не знал бедняга, что на сатана нужно было валить... и дело в шляпе
      Так бы не ползал )))

      Комментарий

      • beta
        Христианин, ученик Христа

        • 14 February 2008
        • 21322

        #18
        Сообщение от penCraft'e®
        Что значит рожденный? Чем это отличается от сотворенный? Что значит "им создано" - лично им или им как инструментом? И почему в конце он всё передает Отцу?

        Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
        (1Кор.15:28)
        Думаю, что здесь путаница из за недопонимания, что Иисус это и Глава, и так же Тело, Церковь.

        Так вот, Главе Иисусу на момент написания этих строк было уже все покорено, а вот Телу нет.

        По этому и путаница.
        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
        их наготу Христом одев.
        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

        Комментарий

        • Квинт
          Ветеран

          • 07 April 2018
          • 8327

          #19
          ... господа, НЕ будем забывать, что до строительства Вавилонской башни язык, аки орган говорения среди людей задействован НЕ был: "И бе вся земля ГУБА одна" (Быт.11:1) ...
          ... то бишь Адам и Ева были ГУБОШЛЕПАМИ ...
          ... шлепал губой и лукавый (губою змея), общаясь со женой Адама ...
          ... а вот со Богом оне общались гласом: "и глас един всем" (Быт.11:1) ...

          ... что до божественности Иисуса (и Святаго Духа), то ...
          ... ТЕОРЕТИЧЕСКИ протестанты верят во Пресвятую Троицу, а на ПРАКТИКЕ их (протестантов - примечание Квинта) вера в божественность Бога-Сына (и Святаго Духа) МАЛО выражена ...

          Комментарий

          • Leopold 2465
            Ветеран

            • 24 February 2020
            • 4848

            #20
            Сообщение от Денис Нагомиров
            15 Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари;
            16 ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, все Им и для Него создано;
            17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
            18 И Он есть глава тела Церкви; Он начаток, первенец из мёртвых, дабы иметь Ему во всем первенство

            Кол. 1:15-18
            Очевидно, что ВСЁ создано Богом ЧЕРЕЗ Христа.

            Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
            (Деян.2:22)

            А Божественность никто не отрицает... скорее, по-разному все ЭТО понимают.
            "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

            Комментарий

            • Вера Севко
              Ветеран
              • 17 November 2020
              • 1560

              #21
              Сообщение от Денис Нагомиров
              15 Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари;
              16 ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, все Им и для Него создано;
              17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
              18 И Он есть глава тела Церкви; Он начаток, первенец из мёртвых, дабы иметь Ему во всем первенство

              Кол. 1:15-18
              Все что вы написали, сказано про ХРИСТА, ЕДИНОРОДНОГО СЫНА БОГА, ОН - ДУХ ЖИВОТВОРЯЩИЙ, а ИИСУС СЫН МАРИИ, человек, и "ПЕРВОРОДНЫЙ" СЫН Бога, Рим, 8:29, Дн, 2:36,21, Ин, 1:18,30-34,
              "не всем дано знать ТАЙНУ Царствия", это " твердая пища для совершенных", прилагающих усилие в познании", Мф, 11:11-14,

              Комментарий

              • Тихий
                Ветеран
                Совет Форума

                • 14 May 2007
                • 8407

                #22
                Сообщение от Квинт
                ... господа, НЕ будем забывать, что до строительства Вавилонской башни язык, аки орган говорения среди людей задействован НЕ был: "И бе вся земля ГУБА одна" (Быт.11:1) ...
                ... то бишь Адам и Ева были ГУБОШЛЕПАМИ ...
                ... шлепал губой и лукавый (губою змея), общаясь со женой Адама ...
                ... а вот со Богом оне общались гласом: "и глас един всем" (Быт.11:1) ......
                Этот перл губошлёпства вы сами выдумали, или какой-то другой губошлёп богословствующий вас этим загрузил ?
                Последний раз редактировалось Тихий; 16 November 2021, 05:17 AM.
                Ad fontes

                Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                Комментарий

                • свящ. Евгений Л
                  РПЦ

                  • 03 November 2006
                  • 9070

                  #23
                  Денис, зачем вы мешаете людям проявлять свою духовность? Протестантизм, особенно радикальный, он отказался от благодати Господа Иисуса Христа, которая подается в святых таинствах церковных. Они добровольно стали иудеями в этом смысле. Понятно, что они и новый Завет будут толковать в плане низкой Христологии. Они дошли до уровня иудеохристиан от которых древности произошли мусульмане. Они, если нужно, вам сообщат, что писания Нового завета испорчены, как мусульмане. Как их можно заставить прыгнуть выше головы? Они отказались от Духа, которого подаёт Христос. Надо наоборот - быть готовым, что все баптисты, 50-ки и адвентисты такими станут. Это для них естественное направление движения. Без благодати Христовой ничего, кроме иудаизма, получится не может. Даже если они будут признавать Иисуса мессией.
                  ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                  Комментарий

                  • Андрей Ветер
                    Ветеран

                    • 20 May 2011
                    • 1034

                    #24
                    Сообщение от свящ. Евгений Л
                    Денис, зачем вы мешаете людям проявлять свою духовность? Протестантизм, особенно радикальный, он отказался от благодати Господа Иисуса Христа, которая подается в святых таинствах церковных. Они добровольно стали иудеями в этом смысле. Понятно, что они и новый Завет будут толковать в плане низкой Христологии. Они дошли до уровня иудеохристиан от которых древности произошли мусульмане. Они, если нужно, вам сообщат, что писания Нового завета испорчены, как мусульмане. Как их можно заставить прыгнуть выше головы? Они отказались от Духа, которого подаёт Христос. Надо наоборот - быть готовым, что все баптисты, 50-ки и адвентисты такими станут. Это для них естественное направление движения. Без благодати Христовой ничего, кроме иудаизма, получится не может. Даже если они будут признавать Иисуса мессией.
                    Метко подмечено.
                    Отпадение от Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви, от ее благодатных таинств оставляет перечисленные Вами сообщества наедине с сухой буквой Писания и приводит к изобретению каких-то оригинальных доктрин либо к откату в иудаизм, "подкрашенный" новозаветными текстами. Причём следование этим текстам местами может быть просто буквальным, что придаёт адептам полную уверенность в своей правоте.
                    Я уволился с работы потому что я устал (Петр Мамонов)

                    Комментарий

                    • Мороз
                      Моё мнение - не учение

                      • 01 May 2016
                      • 13769

                      #25
                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      Денис, зачем вы мешаете людям проявлять свою духовность? Протестантизм, особенно радикальный, он отказался от благодати Господа Иисуса Христа, которая подается в святых таинствах церковных. Они добровольно стали иудеями в этом смысле. Понятно, что они и новый Завет будут толковать в плане низкой Христологии. Они дошли до уровня иудеохристиан от которых древности произошли мусульмане. Они, если нужно, вам сообщат, что писания Нового завета испорчены, как мусульмане. Как их можно заставить прыгнуть выше головы? Они отказались от Духа, которого подаёт Христос. Надо наоборот - быть готовым, что все баптисты, 50-ки и адвентисты такими станут. Это для них естественное направление движения. Без благодати Христовой ничего, кроме иудаизма, получится не может. Даже если они будут признавать Иисуса мессией.
                      ДярЭуня, ну зачем Вы все время мешаете боб и горох (вопрос не ставлю, ибо причина мне ясна). Большинство христиан принимают догмат о Троице. А Ваша типа преемственность - это голый вассер на все сто. Так что своей православнутой сказкой, Вы в состоянии грузить токма своих бабушек и дедушек.
                      "Post tenebras, Lux"


                      Комментарий

                      • Андрей Ветер
                        Ветеран

                        • 20 May 2011
                        • 1034

                        #26
                        Сообщение от Квинт;
                        "И бе вся земля ГУБА одна" (Быт.11:1)
                        И бе вся земля устне едине, и глас един всем.
                        Я уволился с работы потому что я устал (Петр Мамонов)

                        Комментарий

                        • Unmasker1
                          Отключен

                          • 18 October 2011
                          • 3975

                          #27
                          Сообщение от Мороз
                          Так что своей православнутой сказкой, Вы в состоянии грузить токма своих бабушек и дедушек.
                          К сожалению такие сказки есть у многих. У Мормонов книга Мормона, которую нашептала ему шапка. У Свидетелей это избранный класс, который чудом получает "откровения". У Адвентистов пророчица Елена Уайт. У пятидесятников чудеса духа, говорения на языках.

                          Все они поле одной ягоды, в основе которых лежат человеческие предания.

                          Цитата из Библии:
                          Взыщите Господа, все смиренные земли, исполняющие законы Его; взыщите правду, взыщите смиренномудрие; может быть, вы укроетесь в день гнева Господня. (Соф.2:3)

                          Комментарий

                          • Мороз
                            Моё мнение - не учение

                            • 01 May 2016
                            • 13769

                            #28
                            Сообщение от Unmasker1
                            К сожалению такие сказки есть у многих. У Мормонов книга Мормона, которую нашептала ему шапка. У Свидетелей это избранный класс, который чудом получает "откровения". У Адвентистов пророчица Елена Уайт. У пятидесятников чудеса духа, говорения на языках.

                            Все они поле одной ягоды, в основе которых лежат человеческие предания.
                            Дык я и не отрицаю того, что в любой конфессии (деноминации) свои устои (свои понимания) на Писание, и эти трактовки (предания, если хотите) для окружающих (кто не из их среды) могут считаться (даже являться) некими сказками. Понимание на правду (на истину) у всех свое, со всеми вытекающими...
                            Кстати, внеконфессионалы (так сказать) тоже не исключение, хотя те о себе есте-нно иного мнения...
                            ПС. И Библией "жонглировать" могут видимо многие (если не все), как в принципе и каким-нить иным источником...
                            "Post tenebras, Lux"


                            Комментарий

                            • lubow.fedorowa
                              Ветеран

                              • 06 May 2011
                              • 14484

                              #29
                              Сообщение от Денис Нагомиров
                              15 Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари;
                              16 ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, все Им и для Него создано;
                              17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
                              18 И Он есть глава тела Церкви; Он начаток, первенец из мёртвых, дабы иметь Ему во всем первенство

                              Кол. 1:15-18
                              10. И: «в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса дело рук Твоих;11. они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
                              12. и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся».
                              (Послание к Евреям 1:10-12)
                              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                              (Второе послание к Тимофею 2:19)

                              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                              (Псалтирь 18:15)

                              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                              (Псалтирь 49:21)

                              Комментарий

                              • Тихий
                                Ветеран
                                Совет Форума

                                • 14 May 2007
                                • 8407

                                #30
                                Сообщение от Мороз
                                Так что своей православнутой сказкой, Вы в состоянии грузить токма своих бабушек и дедушек.
                                Женя конечно старается в своём фольклоре, но у него совсем не та ,,хоризма,, как у Квинта, у того просто феерическое губошлёпство получилось. Я даже скопировал этот ,,шедевр,, православности для истории.
                                Ad fontes

                                Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                                Комментарий

                                Обработка...