мимоходом

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • НовНик
    Ветеран
    • 25 May 2021
    • 1289

    #1

    мимоходом

    Я заглядываю часто на этот форум и заметил наличие участников, типа "слышавших Бога, "научаемых/поучаемых Богом/Святым Духом", "общающихся с Богом". Я не верю в реальность таких заявлений; для меня изначально, каждый такой - одержимый адским Духом. Мелют о конце света, о страшном суде и прочую белиберду; брехня это.
    Возможно относительно кого-то, я могу ошибаться, но здесь лучше перестраховаться, ибо ущерб для таких людей значителен, и более того, они и обществу могут нанести ущерб. В прежние времена, грамотные люди понимали это; вон даже Павел, согласно Деяния св. Апостолов 16:18, изгнал пророческого Духа из женщины.
    Я хочу привести пару цитат святителя Игнатия Брянчанинова о наиболее вероятной сути таких контактов (выделения текста мои). Имеющим некие сверхъестественные видения/контакты, будет полезен этот материал; да и по ссылкам на источник они могут прочитать поболее. Там есть и некие Правила техники безопасности таких процессов. Короче рекомендую.
    Это написано не для обсуждения, хотя если таковые будут - ну и пусть.
    Свт. Игнатий Брянчанинов. Слово о чувственном и о духовном видении духов. Том 3. http://www.biblioteka3.ru/biblioteka...8%D0%B5%D0%BC.
    Только совершеннейшим христианам, преимущественно из иноков, сподобившимся прозреть душевными очами, был открыт мир духов; но таких христиан и в самые цветущие времена иночества было очень мало, по свидетельству преподобного Макария Великого (Беседа 8, гл. 6). Свойство всех видений, посылаемых Богом, замечает святой Иоанн Лествичник, заключается в том, что они приносят душе смирение и умиление, исполняют ее страха Божия, сознания своих греховности и ничтожества. Напротив того, видения, в которые мы вторгаемся произвольно, в противность воле Божией, вводят нас в высокоумие, в самомнение, доставляют радость, которая не что иное, как непонимаемое нами удовлетворение наших тщеславия и самомнения (Лествица, Слово 3. О сновидениях). Демоны, являясь наиболее в виде Ангелов, стараются польстить человеку похвалою, потешить его любопытство и тщеславие; затем они удобно ввергают его в самообольщение и наносят ему сильнейший, более или менее явный, душевный вред.
    Мысль, что в чувственном видении духов заключается что-либо особенно важное, ошибочна. Чувственное видение, без духовного, не доставляет должного понятия о духах, доставляет одно поверхностное понятие о них, очень удобно может доставить понятия самые ошибочные и их то наиболее и доставляет неопытным и зараженным тщеславием и самомнением. Духовного видения духов достигают одни истинные христиане, а к чувственному наиболее способны люди самой порочной жизни. Кто видит духов и находится в чувственном общении с ними? Волхвы, отрекшиеся от Бога и признавшие богом сатану; люди, предавшиеся страстям и, для удовлетворения их, прибегшие к волхвам, при посредстве их вступившие в явное общение с падшими духами, что совершается под непременным условием отречения от Христа: человеки, истощенные пьянством и развратной жизнью; подвижники, впавшие в самомнение и гордость; весьма немногие способны к нему по естественному сложению; весьма немногим являются духи по поводу какого-либо особенного обстоятельства в жизни. В последних двух случаях человек не подлежит порицанию, но должен приложить все тщание, чтобы выйти из этого положения, как весьма опасного. В наше время многие позволяют себе входить в общение с падшими духами посредством магнетизма, причем падшие духи обыкновенно являются в виде светлых Ангелов, обольщают и обманывают различными интересными сказками, перемешивая правду с ложью, всегда причиняют крайнее душевное и даже умственное расстройство. Употребление магнетизма есть отрасль волхвования. При нем нет явного отречения от Бога, но несомненно имеется отречение прикрытое, так как в настоящее время вообще диавол очень прикрывает свои сети, более заботясь об уничтожении существенного, нежели наружного. Оставя без всякого внимания постановления Божии, не справясь тщательно, угодно ли Богу, сообразно ли воле Божией предпринимаемое, легкомысленный испытатель таинственного слепо вверяется действию магнетизма, без всякой предосторожности вступает в общение с духами, верит им и вверяется, действует под их руководством и по их наставлениям. Что это, как не отступление от Бога?

    Еще из Свт. Игнатий Брянчанинов. Слово о чувственном и о духовном видении духов. Том 3.
    400 Bad Request.
    Посетил пресвитера странник-диакон. Пресвитер предложил диакону совершить с ним бескровное жертвоприношение. Когда они начали священнодействовать, диакон заметил пресвитеру, что он при молитвах произносит слова, в которых заключается еретическое богохульство. Поразило пресвитера замечание. Он обратился к Ангелу, который тут присутствовал, и спросил его: «Справедливы ли слова диакона?» Ангел отвечал: «Справедливы». «Почему же, возразил пресвитер, ты, находясь при мне столько времени, не сказал мне этого?» «Богу угодно, отвечал Ангел, чтоб человеки наставлялись человеками». Постоянное общение с Ангелом не препятствовало святому пресвитеру коснеть в погибельном заблуждении.
    А вообще, полезно всем почитать святителей и много интересного узнаете.

    новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0
  • Фёдор Манов
    Fedor Manov

    • 21 January 2006
    • 5191

    #2
    Сообщение от НовНик
    Я заглядываю часто на этот форум и заметил наличие участников, типа "слышавших Бога, "научаемых/поучаемых Богом/Святым Духом", "общающихся с Богом". Я не верю в реальность таких заявлений; для меня изначально, каждый такой - одержимый адским Духом. Мелют о конце света, о страшном суде и прочую белиберду; брехня это.
    Возможно относительно кого-то, я могу ошибаться, но здесь лучше перестраховаться, ибо ущерб для таких людей значителен, и более того, они и обществу могут нанести ущерб. В прежние времена, грамотные люди понимали это; вон даже Павел, согласно Деяния св. Апостолов 16:18, изгнал пророческого Духа из женщины.
    Я хочу привести пару цитат святителя Игнатия Брянчанинова о наиболее вероятной сути таких контактов (выделения текста мои). Имеющим некие сверхъестественные видения/контакты, будет полезен этот материал; да и по ссылкам на источник они могут прочитать поболее. Там есть и некие Правила техники безопасности таких процессов. Короче рекомендую.
    Это написано не для обсуждения, хотя если таковые будут - ну и пусть.
    Свт. Игнатий Брянчанинов. Слово о чувственном и о духовном видении духов. Том 3. http://www.biblioteka3.ru/biblioteka...8%D0%B5%D0%BC.
    Только совершеннейшим христианам, преимущественно из иноков, сподобившимся прозреть душевными очами, был открыт мир духов; но таких христиан и в самые цветущие времена иночества было очень мало, по свидетельству преподобного Макария Великого (Беседа 8, гл. 6). Свойство всех видений, посылаемых Богом, замечает святой Иоанн Лествичник, заключается в том, что они приносят душе смирение и умиление, исполняют ее страха Божия, сознания своих греховности и ничтожества. Напротив того, видения, в которые мы вторгаемся произвольно, в противность воле Божией, вводят нас в высокоумие, в самомнение, доставляют радость, которая не что иное, как непонимаемое нами удовлетворение наших тщеславия и самомнения (Лествица, Слово 3. О сновидениях). Демоны, являясь наиболее в виде Ангелов, стараются польстить человеку похвалою, потешить его любопытство и тщеславие; затем они удобно ввергают его в самообольщение и наносят ему сильнейший, более или менее явный, душевный вред.
    Мысль, что в чувственном видении духов заключается что-либо особенно важное, ошибочна. Чувственное видение, без духовного, не доставляет должного понятия о духах, доставляет одно поверхностное понятие о них, очень удобно может доставить понятия самые ошибочные и их то наиболее и доставляет неопытным и зараженным тщеславием и самомнением. Духовного видения духов достигают одни истинные христиане, а к чувственному наиболее способны люди самой порочной жизни. Кто видит духов и находится в чувственном общении с ними? Волхвы, отрекшиеся от Бога и признавшие богом сатану; люди, предавшиеся страстям и, для удовлетворения их, прибегшие к волхвам, при посредстве их вступившие в явное общение с падшими духами, что совершается под непременным условием отречения от Христа: человеки, истощенные пьянством и развратной жизнью; подвижники, впавшие в самомнение и гордость; весьма немногие способны к нему по естественному сложению; весьма немногим являются духи по поводу какого-либо особенного обстоятельства в жизни. В последних двух случаях человек не подлежит порицанию, но должен приложить все тщание, чтобы выйти из этого положения, как весьма опасного. В наше время многие позволяют себе входить в общение с падшими духами посредством магнетизма, причем падшие духи обыкновенно являются в виде светлых Ангелов, обольщают и обманывают различными интересными сказками, перемешивая правду с ложью, всегда причиняют крайнее душевное и даже умственное расстройство. Употребление магнетизма есть отрасль волхвования. При нем нет явного отречения от Бога, но несомненно имеется отречение прикрытое, так как в настоящее время вообще диавол очень прикрывает свои сети, более заботясь об уничтожении существенного, нежели наружного. Оставя без всякого внимания постановления Божии, не справясь тщательно, угодно ли Богу, сообразно ли воле Божией предпринимаемое, легкомысленный испытатель таинственного слепо вверяется действию магнетизма, без всякой предосторожности вступает в общение с духами, верит им и вверяется, действует под их руководством и по их наставлениям. Что это, как не отступление от Бога?

    Еще из Свт. Игнатий Брянчанинов. Слово о чувственном и о духовном видении духов. Том 3.
    400 Bad Request.
    Посетил пресвитера странник-диакон. Пресвитер предложил диакону совершить с ним бескровное жертвоприношение. Когда они начали священнодействовать, диакон заметил пресвитеру, что он при молитвах произносит слова, в которых заключается еретическое богохульство. Поразило пресвитера замечание. Он обратился к Ангелу, который тут присутствовал, и спросил его: «Справедливы ли слова диакона?» Ангел отвечал: «Справедливы». «Почему же, возразил пресвитер, ты, находясь при мне столько времени, не сказал мне этого?» «Богу угодно, отвечал Ангел, чтоб человеки наставлялись человеками». Постоянное общение с Ангелом не препятствовало святому пресвитеру коснеть в погибельном заблуждении.
    А вообще, полезно всем почитать святителей и много интересного узнаете.
    А Вы не пробовали читать Писание.
    Весьма полезное занятие.
    Это так, на всякий случай совет.
    Вдруг надоумить обратится к Первоисточнику.
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

    Комментарий

    • Steybl
      Участник
      • 26 June 2021
      • 48

      #3
      Главное, чтобы за всем этим был человек, которых живëт верой в Господа. Ведь за ником может быть кто угодно.

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #4
        Сообщение от НовНик
        Я заглядываю часто на этот форум и заметил наличие участников, типа "слышавших Бога, "научаемых/поучаемых Богом/Святым Духом", "общающихся с Богом". Я не верю в реальность таких заявлений; для меня изначально, каждый такой - одержимый адским Духом. ...

        То, что не верите таким форумчанам, это хорошо. А если вдобавок к этому не верили бы, что такой одержим адским духом, то было бы наверное ещё лучше.

        Комментарий

        • Вера Севко
          Ветеран
          • 17 November 2020
          • 1560

          #5
          Из Первоисточника: Ин, 4:24, гл. 3:8, Лк, 24:39, быт, 1:27, гл, 2:7,
          "БОГ есть Дух",... "Дух дышит где хочет и ГОЛОС ЕГО слышиь, но не знаешь от куда ОН ПРИХОДИТ и Куда Уходит, так бывает с рожденными от ДУХА",..
          По исследованию ученых 60 процентов детей, имеют невидимого Друга, слышат Голос,.. И говорят об этом, а 40 процентом не говорят, но слышат, Вот рассказ ребенка: голос сказал, что когда он плохо себя ведет, то болиТ" Животик", в котором он находится,, ".,... Это для выдумки ребенком не реально,

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 34265

            #6
            Сообщение от НовНик
            но здесь лучше перестраховаться, ибо ущерб для таких людей значителен, и более того, они и обществу могут нанести ущерб.
            насчёт Христа в своё время тоже перестраховались...
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • Ген Лио
              Ветеран

              • 11 June 2017
              • 3697

              #7
              Сообщение от НовНик
              «Богу угодно, отвечал Ангел, чтоб человеки наставлялись человеками».
              Как же тогда: "оставьте их: они--слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму." (Мат. 15:14) И где найти зрячего человека, чтобы не упасть в яму? Ошибочка вышла.

              Комментарий

              • Starik905
                Ветеран

                • 01 October 2017
                • 2612

                #8
                В свое время, старцы трепетали рассуждать о Боге, боялись как бы не согрешить устами и не сказать чего лишнего или неверного. Сегодня же «младенцы» настолько надменны и уверенны в себе, как будто им открыта вся воля Божья и им повелено учить всех направо и налево
                Меня тоже таковая самоуверенность и дерзость несколько отвращает от таковых, стараюсь снисходить к подобным немощам человеческой природы

                Комментарий

                • Lester_M
                  Не от мира

                  • 02 February 2008
                  • 3507

                  #9
                  Некто Свт Игнатий Брянчанинов наверное не знал, бедняга, что Дух от Бога исповедует Иисуса Христа явившегося во плоти. А так бы испытал свои откровения, прежде чем на них бумагу переводить.

                  Комментарий

                  • НовНик
                    Ветеран
                    • 25 May 2021
                    • 1289

                    #10
                    Сообщение от Фёдор Манов
                    А Вы не пробовали читать Писание.
                    Весьма полезное занятие.
                    Это так, на всякий случай совет.
                    Вдруг надоумить обратится к Первоисточнику.
                    Да, весьма полезное занятие, занимаюсь регулярно.
                    Но я не ищу по инету переводы, согласованные с моими размышлениями, пониманиями, а читаю обыкновенную Библию.
                    новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

                    Комментарий

                    • алекс123
                      Ветеран

                      • 24 April 2019
                      • 4248

                      #11
                      Сообщение от НовНик
                      Я заглядываю часто на этот форум и заметил наличие участников, типа "слышавших Бога, "научаемых/поучаемых Богом/Святым Духом", "общающихся с Богом". Я не верю в реальность таких заявлений; для меня изначально, каждый такой - одержимый адским Духом. Мелют о конце света, о страшном суде и прочую белиберду; брехня это.
                      Возможно относительно кого-то, я могу ошибаться, но здесь лучше перестраховаться, ибо ущерб для таких людей значителен, и более того, они и обществу могут нанести ущерб. В прежние времена, грамотные люди понимали это; вон даже Павел, согласно Деяния св. Апостолов 16:18, изгнал пророческого Духа из женщины.
                      Я хочу привести пару цитат святителя Игнатия Брянчанинова о наиболее вероятной сути таких контактов (выделения текста мои). Имеющим некие сверхъестественные видения/контакты, будет полезен этот материал; да и по ссылкам на источник они могут прочитать поболее. Там есть и некие Правила техники безопасности таких процессов. Короче рекомендую.
                      Это написано не для обсуждения, хотя если таковые будут - ну и пусть.
                      Свт. Игнатий Брянчанинов. Слово о чувственном и о духовном видении духов. Том 3. http://www.biblioteka3.ru/biblioteka...8%D0%B5%D0%BC.
                      Только совершеннейшим христианам, преимущественно из иноков, сподобившимся прозреть душевными очами, был открыт мир духов; но таких христиан и в самые цветущие времена иночества было очень мало, по свидетельству преподобного Макария Великого (Беседа 8, гл. 6). Свойство всех видений, посылаемых Богом, замечает святой Иоанн Лествичник, заключается в том, что они приносят душе смирение и умиление, исполняют ее страха Божия, сознания своих греховности и ничтожества. Напротив того, видения, в которые мы вторгаемся произвольно, в противность воле Божией, вводят нас в высокоумие, в самомнение, доставляют радость, которая не что иное, как непонимаемое нами удовлетворение наших тщеславия и самомнения (Лествица, Слово 3. О сновидениях). Демоны, являясь наиболее в виде Ангелов, стараются польстить человеку похвалою, потешить его любопытство и тщеславие; затем они удобно ввергают его в самообольщение и наносят ему сильнейший, более или менее явный, душевный вред.
                      Мысль, что в чувственном видении духов заключается что-либо особенно важное, ошибочна. Чувственное видение, без духовного, не доставляет должного понятия о духах, доставляет одно поверхностное понятие о них, очень удобно может доставить понятия самые ошибочные и их то наиболее и доставляет неопытным и зараженным тщеславием и самомнением. Духовного видения духов достигают одни истинные христиане, а к чувственному наиболее способны люди самой порочной жизни. Кто видит духов и находится в чувственном общении с ними? Волхвы, отрекшиеся от Бога и признавшие богом сатану; люди, предавшиеся страстям и, для удовлетворения их, прибегшие к волхвам, при посредстве их вступившие в явное общение с падшими духами, что совершается под непременным условием отречения от Христа: человеки, истощенные пьянством и развратной жизнью; подвижники, впавшие в самомнение и гордость; весьма немногие способны к нему по естественному сложению; весьма немногим являются духи по поводу какого-либо особенного обстоятельства в жизни. В последних двух случаях человек не подлежит порицанию, но должен приложить все тщание, чтобы выйти из этого положения, как весьма опасного. В наше время многие позволяют себе входить в общение с падшими духами посредством магнетизма, причем падшие духи обыкновенно являются в виде светлых Ангелов, обольщают и обманывают различными интересными сказками, перемешивая правду с ложью, всегда причиняют крайнее душевное и даже умственное расстройство. Употребление магнетизма есть отрасль волхвования. При нем нет явного отречения от Бога, но несомненно имеется отречение прикрытое, так как в настоящее время вообще диавол очень прикрывает свои сети, более заботясь об уничтожении существенного, нежели наружного. Оставя без всякого внимания постановления Божии, не справясь тщательно, угодно ли Богу, сообразно ли воле Божией предпринимаемое, легкомысленный испытатель таинственного слепо вверяется действию магнетизма, без всякой предосторожности вступает в общение с духами, верит им и вверяется, действует под их руководством и по их наставлениям. Что это, как не отступление от Бога?

                      Еще из Свт. Игнатий Брянчанинов. Слово о чувственном и о духовном видении духов. Том 3.
                      400 Bad Request.
                      Посетил пресвитера странник-диакон. Пресвитер предложил диакону совершить с ним бескровное жертвоприношение. Когда они начали священнодействовать, диакон заметил пресвитеру, что он при молитвах произносит слова, в которых заключается еретическое богохульство. Поразило пресвитера замечание. Он обратился к Ангелу, который тут присутствовал, и спросил его: «Справедливы ли слова диакона?» Ангел отвечал: «Справедливы». «Почему же, возразил пресвитер, ты, находясь при мне столько времени, не сказал мне этого?» «Богу угодно, отвечал Ангел, чтоб человеки наставлялись человеками». Постоянное общение с Ангелом не препятствовало святому пресвитеру коснеть в погибельном заблуждении.
                      А вообще, полезно всем почитать святителей и много интересного узнаете.

                      К сожелению, лжеучителей и лжепророков очень много в мире. Очень много. Почти все. Единицы - избранные от Бога.
                      1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                      Комментарий

                      • НовНик
                        Ветеран
                        • 25 May 2021
                        • 1289

                        #12
                        Сообщение от Viktor.o
                        То, что не верите таким форумчанам, это хорошо. А если вдобавок к этому не верили бы, что такой одержим адским духом, то было бы наверное ещё лучше.
                        Где то читал (мне кажется на азбуке.ру, но не уверен), что человек есть сосуд. Наполнятся он может либо с Небес либо с ада; третьего не дано.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Вера Севко
                        Из Первоисточника: Ин, 4:24, гл. 3:8, Лк, 24:39, быт, 1:27, гл, 2:7,
                        "БОГ есть Дух",... "Дух дышит где хочет и ГОЛОС ЕГО слышиь, но не знаешь от куда ОН ПРИХОДИТ и Куда Уходит, так бывает с рожденными от ДУХА",..
                        По исследованию ученых 60 процентов детей, имеют невидимого Друга, слышат Голос,.. И говорят об этом, а 40 процентом не говорят, но слышат, Вот рассказ ребенка: голос сказал, что когда он плохо себя ведет, то болиТ" Животик", в котором он находится,, ".,... Это для выдумки ребенком не реально,
                        Человеки получают жизнь от Бога. В детстве, исключительно через Небесных Ангелов, а затем уже через кого получится; образ жизни определяет все. Кто то по прежнему через Ангелов, а кто то через демонов.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Вовчик
                        насчёт Христа в своё время тоже перестраховались...
                        2. Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви́! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог. (Св. Евангелие от Иоанна 3:2)
                        Кто то с местных тоже сотворил нечто Доброе?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Ген Лио
                        Как же тогда: "оставьте их: они--слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму." (Мат. 15:14) И где найти зрячего человека, чтобы не упасть в яму? Ошибочка вышла.
                        Ищите и обрядете
                        новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 34265

                          #13
                          Сообщение от НовНик
                          Кто то с местных тоже сотворил нечто Доброе?
                          у Вас есть критерии Добра и Зла?
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • алекс123
                            Ветеран

                            • 24 April 2019
                            • 4248

                            #14
                            Сообщение от Вовчик
                            у Вас есть критерии Добра и Зла?
                            Критерии Добра и зла - заповеди. Кто нарушает заповеди, тот творит зло, кто живет по заповедям, тот Добр.
                            1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                            Комментарий

                            • НовНик
                              Ветеран
                              • 25 May 2021
                              • 1289

                              #15
                              Сообщение от Lester_M
                              Некто Свт Игнатий Брянчанинов наверное не знал, бедняга, что Дух от Бога исповедует Иисуса Христа явившегося во плоти. А так бы испытал свои откровения, прежде чем на них бумагу переводить.
                              Игнатий Брянчанинов не некто, а Святитель Православной Церкви.
                              Он вел праведную жизнь, в отличии от некоторых "конатктеров".
                              И в своих трудах, он приводит чаще всего Истины, сказанные многими Православными старцами прошлых веков.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от алекс123
                              Критерии Добра и зла - заповеди. Кто нарушает заповеди, тот творит зло, кто живет по заповедям, тот Добр.
                              100%
                              новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

                              Комментарий

                              Обработка...