Откуда взялась десятина у протестантов?

[свящ. Евгений Л]

Попадает человек в рай. Встречается с ангелом и говори ему ангел: Ну, пойдём в твой новый дом на небесах.
Идут, смотрит - дворец!! Но нет, не ему, проходят дальше. Смотрит - особняк, и снова - мимо.
Вилла, домина - всё мимо и мимо, всё дальше идут...
Приходят к какой-то халупе разваленной.
- Это как? - удивляется человек.
- Кто как жертвовал, тому так и построили!!

Это, вообще, переделанное византийское повествование про злую и богатую аристократку-вдову, у которой на кухне работал благочестивый посудомойщик-молитвенник наподобие монаха. Ей во сне показали райский сад, и дворец, который был предназначен для этого посудомойщика и самого посудомойщика, который там находился и дал ей яблоко, если правильно помню, а для нее показали пустое место на косогоре. В ответ на ее гнев, ангел заметил, что кухонный работник сюда пересылает много строительных материалов, а ты - нет.

[И р и н а]

Павел - апостол Христов. С этим согласны?

Согласна. Но «апостол» для меня это просто ученик. Я сама называю себя «апостолом». У меня был такой ник на моем предыдущем форуме.

Апостолы, в моем понимании, это обычные люди, со всеми вытекающими.

[And55555]

Согласна. Но «апостол» для меня это просто ученик. Я сама называю себя «апостолом». У меня был такой ник на моем предыдущем форуме.

Апостолы, в моем понимании, это обычные люди, со всеми вытекающими.

1
Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,


С этим согласны?




- - - Добавлено - - -

Согласна. Но «апостол» для меня это просто ученик. Я сама называю себя «апостолом». У меня был такой ник на моем предыдущем форуме.

Апостолы, в моем понимании, это обычные люди, со всеми вытекающими.

Спрошу наперед. С чем вы здесь не согласны?

1 Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,
2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях,
3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,
5 через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы,
6 между которыми находитесь и вы, призванные Иисусом Христом,
7 всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым: благодать вам и мир от Бога отца нашего и Господа Иисуса Христа.
8 Прежде всего благодарю Бога моего через Иисуса Христа за всех вас, что вера ваша возвещается во всем мире.

[Сергей из Керчи]

Похоже, что отдавать десятую часть положено было не только левитам
15 и от посевов ваших и из виноградных садов ваших возьмет десятую часть и отдаст евнухам своим и слугам своим; 1-я Царств 8 глава

понимаете разницу

- - - Добавлено - - -

Если для Вас тело Христово - церковь, не дело Божье, то ясно откуда сомнения в его материальном обеспечении. Хорошо, что признались.

обязанность библейской десятины и устроение Церкви, это разное
"Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

- - - Добавлено - - -

...
Вы живёте по заповедям и благословенны Богом и это выражается в материальном

библейская десятина, это конкретная обязанность. Ссылаться же на библейскую десятину при призыве к Христианам, не честно, ибо такой конкретной обязанности для Христиан нет

[Сергей из Керчи]

Какая же тогда ценность в его словах, если они относились лишь к одному единственному человеку, жившему давным давно? Конечно же это не так. Слова Иисуса это слова Отца и они актуальны всегда. Другой вопрос, что они порой довольно трудны для исполнения

ценность в том, что Иисус указал конкретный путь для конкретного человека, что может послужить назиданием и другим верующим для размышления, но не как руководство к действию для всех. Вы читали, что раздача имущества без любви к доброму не ведёт. Идти же за Иисусом в своём произвольном понимании, это вовсе не идти по следам Иисуса

[И р и н а]

[COLOR=#333333][FONT=&]1
Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,


С этим согласны?

Не знаю. Не могу сказать, что безукоризненно верю ему.

- - - Добавлено - - -

Вы читали, что раздача имущества без любви к доброму не ведёт.

Вы имеете в виду то, что написал Павел?

И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы

А он раздавал имение без любви и это не привело его к добру? Может, он просто думал так. Мало ли, кто из нас что думает. Писал, писал и увлекся в поэтическом порыве. Или может ему просто имущества жалко было, вот он и придумал отговорку.

[Heruvimos]

обязанность библейской десятины и устроение Церкви, это разное
"Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

Есть не только обязанности, есть ещё нужда, необходимость, доверие Богу сферы финансов, например. Смотрите шире.

[And55555]

Не знаю. Не могу сказать, что безукоризненно верю ему.

- - - Добавлено - - -

Вы имеете в виду то, что написал Павел?

А он раздавал имение без любви и это не привело его к добру? Может, он просто думал так. Мало ли, кто из нас что думает. Писал, писал и увлекся в поэтическом порыве. Или может ему просто имущества жалко было, вот он и придумал отговорку.

Кому в писании вы безукоризненно верите?
Заметьте, Христос писание не писал. Так кому?

- - - Добавлено - - -

Не знаю. Не могу сказать, что безукоризненно верю ему.

А вообще, я спросил, верите ли вы написанному, а не Павлу.

[И р и н а]

Кому в писании вы безукоризненно верите?
Заметьте, Христос писание не писал. Так кому?

Иоанну, евангелисту. Но не тому, который написал «откровение». Я верю только словам Иисуса в евангелиях, больше всего в Иоановом.

А вообще, я спросил, верите ли вы написанному, а не Павлу.

Ну так ведь это Павел написал, о себе. наверное я не совсем верю написанному.

[And55555]

Иоанну, евангелисту. Но не тому, который написал «откровение». Я верю только словам Иисуса в евангелиях, больше всего в Иоановом.

Ну так ведь это Павел написал, о себе. наверное я не совсем верю написанному.

Вы не верите написанному. А Иоанн вам на ухо сказал?

- - - Добавлено - - -

Иоанну, евангелисту. Но не тому, который написал «откровение». Я верю только словам Иисуса в евангелиях, больше всего в Иоановом.

Ну так ведь это Павел написал, о себе. наверное я не совсем верю написанному.

Интересно. Люди всякие свидетельства рассказывают, что в их жизни Бог сотворил. Вы им тоже не совсем верите?
А у вас лично есть свидетельства, как вы с Богом живете?

[Elf18]

библейская десятина, это конкретная обязанность. Ссылаться же на библейскую десятину при призыве к Христианам, не честно, ибо такой конкретной обязанности для Христиан нет

Так ее сначала понять нужно а потом отвергать

- - - Добавлено - - -

Согласна. Но «апостол» для меня это просто ученик. Я сама называю себя «апостолом». У меня был такой ник на моем предыдущем форуме.

Апостолы, в моем понимании, это обычные люди, со всеми вытекающими.

Апостол это посланный , а ученик Иисуса должен быть Иисусом признан учеником

[алекс123]

Согласна. Но «апостол» для меня это просто ученик. Я сама называю себя «апостолом». У меня был такой ник на моем предыдущем форуме.

Апостолы, в моем понимании, это обычные люди, со всеми вытекающими.

Огромное заблуждение и богохульство. Апостол - это сверх-человек с особыми дарами Духа Святого. Апостол это не просто ученик. Он избирается лично Богом на служение.

[MakDim]

Это, вообще, переделанное византийское повествование про злую и богатую аристократку-вдову, у которой на кухне работал благочестивый посудомойщик-молитвенник наподобие монаха. Ей во сне показали райский сад, и дворец, который был предназначен для этого посудомойщика и самого посудомойщика, который там находился и дал ей яблоко, если правильно помню, а для нее показали пустое место на косогоре. В ответ на ее гнев, ангел заметил, что кухонный работник сюда пересылает много строительных материалов, а ты - нет.

А где брал этот молитвенник-монах строительные материалы? Не у вдовы??
С вдовы какой может быть спрос?? Там муж её покойный должен был давать. А вдова на "пенсии", с неё спроса не может быть.
Но как и случае с "пояданием домов вдов" в Израиле времён Исуса, так и здесь - протянули жадные церковники свои кривоватенькие ручонки загребущие к вдовьему пропитанию и вот такими историями стращали люд Божий, чтобы больше в церковную кубышку несли.
Злая притча, плохая притча, не христианская, античеловеческая.

[Сергей из Керчи]

Вы имеете в виду то, что написал Павел?

А он раздавал имение без любви и это не привело его к добру? Может, он просто думал так. Мало ли, кто из нас что думает. Писал, писал и увлекся в поэтическом порыве. Или может ему просто имущества жалко было, вот он и придумал отговорку.

не верите Павлу, а Иоанну.?

"Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." (1-е Иоанна 5:3|RST-http://b-bq.eu/1John/5_3/RST)

- - - Добавлено - - -

Есть не только обязанности, есть ещё нужда, необходимость, доверие Богу сферы финансов, например. Смотрите шире.

для различных нужд есть различные слова определяющие конкретные нужды верующих и поэтому незачем ссылаться на библейскую десятину при сборе пожертвований на другие нужды верующих. Наверное вы знаете, что неотъемлемой частью доброй совести, является честность

- - - Добавлено - - -

Так ее сначала понять нужно а потом отвергать

что нужно понять?

[Heruvimos]

для различных нужд есть различные слова определяющие конкретные нужды верующих и поэтому незачем ссылаться на библейскую десятину при сборе пожертвований на другие нужды верующих. Наверное вы знаете, что неотъемлемой частью доброй совести, является честность

Честность не является последним пристанищем жадности.

Есть пример использования десятины как Божьего решения обеспечения служителей в ВЗ. Это хорошо работало, а от добра, добра не ищут.