Откуда взялась десятина у протестантов?

[And55555]

посредством вызывания чувства вины.

Посмотрите, с чего начинает благовестие апостол Павел.

1
Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий [другого], ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя [другого], делаешь то же.

Кто вызывает чувство вины в человеке, который в первый раз приходит в церковь.
"И они еще борются за звание: "Дом культуры и быта."

[Квинт]

ну а я знаю аналогичные собрания в которых не проповедуется сбор десятины. По Писанию то как? Добровольные пожертвования. Христиане же не по ВЗ живут а по НЗ и не обязаны платить левитскую десятину предписанную евреям. Следовательно ваши собрания занимаются беспределом.

... два кусочека колбаски до их пор лежат на форуму, а форумчанин Jewe рассказывал нам "скаски", только мы НЕ верили ему ...

... у нас (на Западе во протестантских странах) государства твердою (НЕ дрогнувшей) рукой о каждый год собирают "налог на церковь" и из этих денег ведут "спонсирование" ...
... и будь ты хоть негр (лиловых тонов), НО!..
... вынь да положь свой маленький процент на содержание ...

[Пятница]

... ... и будь ты хоть негр
... вынь да положь свой маленький процент на содержание ...

На содержание выбранной негром конгрегации.
Да, и можно написать заявление и не платить.
Договаривайте уж.

[Светмира]

У протестантов нет десятины. Только добровольные пожертвования. Как и предписано в новозаветных писаниях.

Знаю собрания пятидесятников, баптистов и харизматов, где проповедуется сбор десятины и собирают десятину с членов собрания.

Нет в современном обществе закона, который мог бы заставить человека платить десятину. Хотя, лично я отношусь к людям, которые платят, с уважением.

Для примера, возьмём вероучение "Российской Церкви христиан веры евангельской", в котором сказано:

Обязанности члена церкви:

• повиноваться служителям церкви (1 Петр. 5:5; Евр. 13:17)
• достойно участвовать в вечере Господней (1Кор. 11:23-30)
• сохранять мир и единство в церкви (Евр. 12:14, Еф.4:1-3)
• принимать ревностное участие в служении и жизни Церкви (Евр. 10:25), в материальном служении Господу десятой частью всех своих доходов, а также участвовать в добровольных пожертвованиях и в делах милосердия (Быт. 14:20; Мал. 3:8-10; Мат. 23:23; Евр. 7:4-6).

В этом же вероучение сказано, что кто не исполняет этот церковный закон - отлучают!

К членам церкви, ведущим нехристианскую жизнь или попавшим в различные духовные заблуждения, обольщения, впавшим в грех, увлекшимся ложными учениями, на основании Священного Писания применяются следующие меры церковного воздействия:

• обличение (Иуд. 22,23; 1Тим. 5:20)
• вразумление (Мат. 18:15-16; 1Фес. 5:14)
• запрещение (2Тим. 4:2)
• замечание (2Фес. 3:14-15)
• отлучение (Мат. 18:17; 1Кор. 16:22; Тит. 3:10)

В отношении десятин в Новом Завете есть два места:

23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Матф.23:23)

5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
(Евр.7:5)

Но эти места Писания относятся к закону Моисея, о котором в Новом Завете сказано:

4 конец закона Христос
(Рим.10:4)

16 Закон и пророки до Иоанна...
(Лук.16:16)

Собиратели десятин находятся под проклятием закона Моисея, потому что не исполняют постоянно всё (на 100%), что написано в законе (около 600 заповедей, включая, обрезание...):

10 А все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(Гал.3:10)

Люди Божии должные поступать, как Иисус и Апостолы:

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6)

16 Умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.
(1Кор.4:16)

Которые не собирали десятин! В Новом Завете действуют только добровольные пожертвования (1Кор.16:1-3)!

Только безбожники, лжецы, находящиеся под анафемой (проклятием...), преступают учения, заповеди... Христа (Нового Завета), которых нельзя в дом принимать и приветствовать:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
(2Иоан.1:9-11)

8 Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)

4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины.
(1Иоан.2:4)

********************************************

И, конечно, любого, кто придёт в эти церкви, собирающие десятины, и скажет вышеупомянутую правду, назовут волком..., и изгонят, и даже в некоторых случаях набросятся с кулаками:

2 Изгонят вас из синагог (собраний "верующих"); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
(Иоан.16:2,3)

[Jewe]

... два кусочека колбаски до их пор лежат на форуму, а форумчанин Jewe рассказывал нам "скаски", только мы НЕ верили ему ...

... у нас (на Западе во протестантских странах) государства твердою (НЕ дрогнувшей) рукой о каждый год собирают "налог на церковь" и из этих денег ведут "спонсирование" ...
... и будь ты хоть негр (лиловых тонов), НО!..
... вынь да положь свой маленький процент на содержание ...

Ну вы еще раз прочитайте что я написал...извилины напрягите свои.

ну а я знаю аналогичные собрания в которых не проповедуется сбор десятины. По Писанию то как? Добровольные пожертвования. Христиане же не по ВЗ живут а по НЗ и не обязаны платить левитскую десятину предписанную евреям. Следовательно ваши собрания занимаются беспределом.

[Heruvimos]

теперь, это явное превращение смысла библейской десятины

Смысл - обеспечение дела Божьего, как в ВЗ так и НЗ один и тот же.

[Сергей из Керчи]

Но вы же утверждаете, а не спрашиваете в словах:
"Важно, что десятина для Христиан совершенно необоснованна, но происходит превращение смысла библейской десятины"

А единство веры в том, что "дающий десятину, не осуждай не дающего, и наоборот"

Искажает не дающий, ибо дающие не понимают веря берущим. Искажает Писание и смысл десятины именно берущий или берущий тоже не понимает, что делает. Предлагаю понять, что такое Библейская десятина.

Если у вас есть обоснования, что Христиане должны давать Библейскую десятину, то напишите

- - - Добавлено - - -

Ну да, согласна. Для христиан стоит другой стандарт:

продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною

Евангелие от Матфея

Извините, но и это конкретно связанно с тем, что за Иисусом можно было следовать буквально и слова Иисуса относились к конкретной ситуации, не являясь вероучением для всех -

"И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение,
а любви не имею, нет мне в том никакой пользы." 1Кор 13.3

- - - Добавлено - - -

Думаю, здесь надо не о десятинах спорить, а прийти к тому, чтоб не жалко было отдавать и треть, и половину, если конечно есть деньги. Десятина- просто некий ориентир. А мы, бывает, не имея денег вообще нечего не даем, хоть и можем дать "две лепты". А когда имеем много, то или забываем о чужих проблемах, или становится жаль отдавать даже часть. Ведь часть из них, это же такая сумма!
Надо над собой работать, чтоб давать доброохотно. А не искать повод не давать, мол все пастыри воры. Скачайте аудио-книгу на реальных событиях "крест и нож". Этот пастырь за десятину был, верил, что она по Писанию. Но посмотрите на его жизнь.
А если у кого-то пастырь и вор, то не понятно, почему он вообще остается в такой церкви.

Тема не обращена к людям понимающим, что значит Библейская десятина и всё равно призывающим отдавать её, ведь такие люди ведают, что творят

- - - Добавлено - - -

Для примера, возьмём вероучение "Российской Церкви христиан веры евангельской", в котором сказано:

Обязанности члена церкви:

• повиноваться служителям церкви (1 Петр. 5:5; Евр. 13:17)
• достойно участвовать в вечере Господней (1Кор. 11:23-30)
• сохранять мир и единство в церкви (Евр. 12:14, Еф.4:1-3)
• принимать ревностное участие в служении и жизни Церкви (Евр. 10:25), в материальном служении Господу десятой частью всех своих доходов, а также участвовать в добровольных пожертвованиях и в делах милосердия (Быт. 14:20; Мал. 3:8-10; Мат. 23:23; Евр. 7:4-6).

В этом же вероучение сказано, что кто не исполняет этот церковный закон - отлучают!...

да, печально

- - - Добавлено - - -

Смысл - обеспечение дела Божьего, как в ВЗ так и НЗ один и тот же.

Делом Божьим люди могут счесть многое из своих дел, а десятина чётко прописана и нечестно изменять её конкретный смысл, ложно взывая к чувствам верующих. Честно, можно призвать к конкретным пожертвованиям

[И р и н а]

Делом Божьим люди могут счесть многое из своих дел, а десятина чётко прописана и нечестно изменять её конкретный смысл, ложно взывая к чувствам верующих. Честно, можно призвать к конкретным пожертвованиям

Похоже, что отдавать десятую часть положено было не только левитам

И пересказал Самуил все слова Господа народу, просящему у него царя,
11 и сказал: вот какие будут права царя, который будет царствовать над вами: сыновей ваших он возьмет, и приставит к колесницам своим, и сделает всадниками своими, и будут они бегать пред колесницами его;
12 и поставит их у себя тысяченачальниками и пятидесятниками, и чтобы они возделывали поля его, и жали хлеб его, и делали ему воинское оружие и колесничный прибор его;
13 и дочерей ваших возьмет, чтоб они составляли масти, варили кушанье и пекли хлебы;
14 и поля ваши и виноградные и масличные сады ваши лучшие возьмет, и отдаст слугам своим;
15 и от посевов ваших и из виноградных садов ваших возьмет десятую часть и отдаст евнухам своим и слугам своим;

1-я Царств 8 глава

[Квинт]

Ну вы еще раз прочитайте что я написал...извилины напрягите свои.

... НЕ проповедуется сбор десятины в протестантских церквях потому, что там прихожане платят "налог на церковь" государству и потому ВСЕ обряды пасторы проводят БЕСПЛАТНО ...
... еще и нам, православным, ставят себя в пример ...
... православным, у которых всякая покупка в храме расценивается аки ДОБРОВОЛЬНОЕ пожертвование ...
... попробуйте свои извилины напрячь ...

[Heruvimos]

Делом Божьим люди могут счесть многое из своих дел, а десятина чётко прописана и нечестно изменять её конкретный смысл, ложно взывая к чувствам верующих. Честно, можно призвать к конкретным пожертвованиям

Если для Вас тело Христово - церковь, не дело Божье, то ясно откуда сомнения в его материальном обеспечении. Хорошо, что признались.

[Elf18]

Прочитавшие Библию знают, что Аврам дал десятину без понуждения, а одинадцать родов Израилевых обязаны были давать десятину роду Ливия, дабы Левиты имели пропитание даром, исполняя своё особое служение.

Во времена распространения Христианства среди язычников и тем более во времена возникновения протестантских конфессий, служения Левитов кажется уже не было и потомки Левия зарабатывали на жизнь как все.

Откуда же взялась десятина в новой эре и на чём правдивом основана аргументация протестантских пастырей касаемо сбора десятины у Христиан?

Левиты в общем смысле это священники в узком вспомогательные священники
Был Храм там были и левиты вплоть до разрушения Храма
Но по первоначальному замыслу священником должен быть первенец в семье
И они были искуплены при исходе из Египте
Однако во время греха с золотым тельцом только из колена Левия пришли к Моисею когда он призвал "Кто Господен ко мне !"
Хотя все евреи были народ священников народ святой особенно первенцы в семьях
Поэтому права священства у первенцев было отобрано хотя они должны выкупаться после рождения
И хотя храм разрушен церковь то возникла и тоже требует материальной помощи
И Иисус платил религиозный налог и не осуждал саму десятину
А её формализм без милости
"Десятина" это простой расчёт вашего минимума что вы можете потратить не роскошествуя
И это по пятикнижию часть от вашего дохода при благословении Божьем
От вашего избытка изобилия
Вы живёте по заповедям и благословенны Богом и это выражается в материальном

[И р и н а]

Извините, но и это конкретно связанно с тем, что за Иисусом можно было следовать буквально и слова Иисуса относились к конкретной ситуации, не являясь вероучением для всех

Какая же тогда ценность в его словах, если они относились лишь к одному единственному человеку, жившему давным давно? Конечно же это не так. Слова Иисуса это слова Отца и они актуальны всегда. Другой вопрос, что они порой довольно трудны для исполнения

[И р и н а]

Десятина преподноситься, как индульгенция. Индульгенция в разной форме. Есть даже такое: пожертвуешь больше, получишь больше, то есть благословений больше.

Да, я в курсе. Но это вообще из Библии:

Принесите десятину в хранилища целиком, чтобы в Моем доме была пища. Испытайте Меня в этом, говорит Господь Сил, и посмотрите, не отворю ли Я вам окон неба и не изолью ли благословения на вас так щедро, что у вас не хватит места их вместить?

Мал 3:10

[alexey957]

Откуда взялась десятина у протестантов?

Разве она только у протестантов ? Она у всех кто отвергает благодать и желает быть под законом , а в Евангельском учении Христа нет такого , там есть.

Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.
(2Кор.9:7)

Внимательно изучайте 2 послание Кор. 8. 9 гл.

[И р и н а]

Разве она только у протестантов ? Она у всех кто отвергает благодать и желает быть под законом , а в Евангельском учении Христа нет такого , там есть. Внимательно изучайте 2 послание Кор. 8. 9 гл.

Я все же не согласна, что учение Павла называют учением Христа.