почему

[Алексей1984]

Потому, что- ⁵ Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь,

И всё бы так, только вот
"Не судите по наружности, но судите судом праведным". (Иоан.7:24).


- - - Добавлено - - -

И потому, что Господь призывал будущих христиан- ¹ Не судите, да не судимы будете,

Призвал христиан не вообще не судить, иначе это противоречило бы Его же "Судите судом праведным", а призвал не судить судом лукавым, лицемерным.

[Аннета]

Тема на форуме: "Крещение за деньги"

Я знаю куда идут деньги за требы. Я написала в ответ на заявление о том, что в РПЦ яко бы все бесплатно.

Внучка будет воспитываться в православной христианской вере?

Как родители решат. Они типа православные. Вот такая у нас семья - я и сын со своей женой баптисты, дочь с зятем православные, а мой муж вовсе не религиозный человек, хотя существование Бога признает и действие Его в своей жизни видит. Но мы все дружно живем. Бог то и Господь у нас один.

[Сергей 13]

И всё бы так, только вот
"Не судите по наружности, но судите судом праведным". (Иоан.7:24).

А кому это было сказано? Наверное тем, кто уже осудил (несправедливо) Христа, искал убить его...

[Пришелец1]

Очень просто, когда Церковь становится блудницей, то Сам Господь призывает выйти из такой Церкви, и коль призывает к выходу, то знает и как спасти вышедших.

Ну ну, смотрите только чтобы потом локти не пришлось кусать.

Вечно.

[Сергей 13]

Призвал христиан не вообще не судить, иначе это противоречило бы Его же "Судите судом праведным", а призвал не судить судом лукавым, лицемерным.

Ещё раз внимательно перечитайте вот это- ⁵ Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Думаете "не судить никак" пока не придёт Господь просьба?

А так же- кому сказано было судить судом праведным смотрите выше. Это не своим последователям говорил Учитель. А тем кто судил и так, но судом неправедным.

[Алексей1984]

А кому это было сказано? Наверное тем, кто уже осудил (несправедливо) Христа, искал убить его...

Это сказано всем без исключения последователям Христа.

- - - Добавлено - - -

Ну ну, смотрите только чтобы потом локти не пришлось кусать.

Вечно.

Угу, угу, широкими вратами дружно шагают в ад.

- - - Добавлено - - -

Ещё раз внимательно перечитайте вот это- ⁵ Посему не судите никак

Это Вы перечитайте внимательно и вникните, что Христово учение измениться не может.
"Не судите по наружности, но судите судом праведным". (Иоан.7:24).

[Сергей 13]

Это сказано всем без исключения последователям Христа.

Нет. Это было сказано Иудеям осудившим Христа несправедливо. Вам, что нужно писание приводить?

Это Вы перечитайте внимательно и вникните, что Христово учение измениться не может

Я всегда читаю внимательно, "не судите никак" пока Господь не явится. У вас другое понимание сего места?- озвучьте.

- - - Добавлено - - -

"Не судите по наружности, но судите судом праведным". (Иоан.7:24).

¹⁹ Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону. За что ищете убить Меня?
²⁰ Народ сказал в ответ: не бес ли в Тебе? кто ищет убить Тебя?
²¹ Иисус, продолжая речь, сказал им: одно дело сделал Я, и все вы дивитесь.
²² Моисей дал вам обрезание - хотя оно не от Моисея, но от отцов, - и в субботу вы обрезываете человека.
²³ Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев, - на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу?
²⁴ Не судите по наружности, но судите судом праведным.

Всё это было сказано тем кому был дан Закон для спасения. Христианам (последователям Христа) сказано однозначно- не судить никак пока Господь не явится.

Хотите спастись законом- тогда да- судите судом праведным. Но к христианам законники не имеют отношения.

[И р и н а]

Не забывайте, что Мень был в системе, где творилось и творится до ныне беззаконие и вольно или не вольно, но был этого беззакония косвенным участником.

Думаю, что это можно сказать о каждом из нас. Но Мень не стяжал богатства от паствы и не делал из религии бизнеса. Он в этом плане был лучше, чем многие из нас. Может быть я и ошибаюсь, поэтому добавлю «имхо».

[учащийся]

За крещение внучки взяли 2 тыс. Это помимо крестика. За отпевание ведь тоже платят. Да, не покойник, а живые родственники. Венчать тоже не будут бесплатно. А у протестантов крещение бесплатно, еще и Библию подарят и цветы. И венчание бесплатно, пастор еще и подарок молодым подарит из своего кармана. Про похороны вообще церковь поможет , если хоронят отца семейства. А вот десятину реально несут только те, кто хочет по зову сердца. Я знаю людей, которые ни копейки не пожертвовали и ничего... ходят и даже причащаются. У нас не проверяют кто сколько положил и положил ли вообще.
Да, я понимаю, что храм надо содержать и семью кормить и еще патриархальные взносы платить. Но просто не надо говорить, что все бесплатно. Объясняйте куда идут деньги за требы.

Не только вам, но и вообще интересующимся.

Если прийти в какой-нибудь монастырь с продуктами и чем-то ещё в подарок для монастыря, то этого хватит, за крещение никто не будет просить денег.

[Алексей1984]

²⁴ Не судите по наружности, но судите судом праведным.

Всё это было сказано тем кому был дан Закон для спасения. Христианам (последователям Христа) сказано однозначно- не судить никак пока Господь не явится.

Ну да, ну да, то есть по вашему христиане освобождены от суда праведного?
Если да, то как же Вы себя судите?

[Сергей 13]

Ну да, ну да, то есть по вашему христиане освобождены от суда праведного?
Если да, то как же Вы себя судите?

Подражаю в этом Павлу как Христу- ³ Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.
⁴ Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.

В этом то и фишка. Одни спасаются Законом и судят, а другия под благодатью им судить запрещено (пока не явится Господь). Это то чего многие не понимают и совершают ошибку. Тем самым оказываясь под действием закона.

Я прошу вас неспешно подумайте над этим- может это вам поможет.

[Алексей1984]

Подражаю в этом Павлу как Христу

Ну, ну, подражайте дальше.


11:31. Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
11:32. Будучи же судимы, наказываемся от Господа,
чтобы не быть осужденными с миром.
(1Кор.11:31-32).

Каким судом христиане должны себя судить?

[Сергей 13]

Каким судом христиане должны себя судить?

Господь нам судья. Приведённый вами отрывок полностью подтверждает сказанное Павлом выше. Вот смотрите- "Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы", а так как "Будучи же судимы (Господом), наказываемся от Господа". Увидели?


Другими словами если бы суд над собой был отдан людям, то никто бы себя не осудил (посмотрите вокруг- судят кого угодно кроме себя), а так как мы будучи судимы (не самими собой) то наказываемся от Господа. Суд Его праведен. Потому во всём полагаемся только на Него. И не бежим от Его гнева. Это то, что касается Христиан.

Если Павел сказал, что себя не судит- значит и нам (христианам) не стоит. Весь суд отдан Сыну. Потому Павел и говорит не судить никак (не себя не других) пока не явится Господь. А Он обещал явиться Сам к тому кто любит Его и соблюдает заповеди...Уверовав ожидаем скорого Его пришествия.

[Алексей1984]

Господь нам судья. Приведённый вами отрывок полностью подтверждает сказанное Павлом выше. Вот смотрите- "Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы", а так как "Будучи же судимы (Господом), наказываемся от Господа". Увидели?

Конечно увидел, вот Павел сам себя судит.
Итак, я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
²² Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
²³ но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
²⁴ Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
²⁵ Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим.
Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью закону греха.
Послание к Римлянам 7 глава

Итак, как Павел разумеет свою греховность и раскаивается в ней и вопиёт ко Господу о избавлении, то за что же Богу и судить Павла?
А Вы судите себя как судит Павел?

[Сергей 13]

А Вы судите себя как судит Павел?

Простите, но я вам уже приводил слова Павла где ясно сказано, что он себя не судит. А вы говорите судит. Мне вам поверить или Павлу?

И так, как Павел разумеет свою греховность и раскаивается в ней и вопиёт ко Господу о избавлении, то за что же Богу и судить Павла?

Ещё раз. Не верите мне- поверьте пожалуйста словам Павла. Господь ему судья, а не он сам себе судья. Это Он открыл ему глаза на его как вы говорите греховность. Павел имел Ум Христов и Духа Святого. А как говорил Христос- "придёт и всему научит вас, напомнит, что Я говорил".

Меня ненужно слушать- слушайте Апостола, который однозначно говорит- я себя не сужу, судья мне Господь. Ну что вы от меня хотите?

Я не собираюсь перечить Апостолу. И вам не стоит. Спокойной ночи.