Зачем создан Ад?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jastin
    Завсегдатай

    • 14 December 2019
    • 628

    #286
    Когда Моисей сошел с горы вырезал он 3 тысячи сограждан без криминала?
    Разве не Бог повелел ему сделать это?

    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #287
      Сообщение от Пятница
      Обсуждают человеческие представления о Боге и книгу написанную людьми.
      и вам тратить свою жизнь на такое не жалко ибо вы исходите что все таки Библия Слово Божие

      Ага, значит глаголы разные.
      Убивать нельзя, зато истреблять и уничтожать можно. Класс.
      То есть вы упорствуете в своем невежестве что нет разницы в казни, убийстве во время войны и убийства сограждан
      однако ни только в делах Моисея есть убийства но и в самом законе Моисея предписываются убийство за убийство, а так же, богохульство, не соблюдение субботы, идолопоклонство, колдовство, лжепророчество, прелюбодеяние, непочтение родителей и убийства во время войны
      Есть даже право кровной мести, что ограничено убежищами-городами для мстителей

      То есть Моисей, когда сошел с горы "не убил" 3 тысячи сограждан?

      - - - Добавлено - - -
      То есть вы вообще не изучали право в школе?
      Не понимаете разницу убийств при обороне, казни и на войне
      кстати в ЕС где нет смертной казни преступника таки могут застрелить полиция
      а в шаритате убийство вообще не грех, но гражданское дело
      поэтому при талибах родственники жертв идут в гражданский суд и если не прощают то преступника коллективно убивают
      А кража и прелюбодеяние и блуд грех то есть нарушает право Аллаха
      Впрочем исламские апологеты цитируют что в Коране есть слова убить одного человека что и убить всех людей
      однако Коран 5-32 сказано кто убил человека не за порчу на земле
      и в 4-29 сказано и не убивайте самих себя
      поэтому сейчас талибы спорят с игилом могут ли быть террористы смертники
      при этом со ссылкой 2-179 для вас в возмездии жизнь
      Утверждается возможность казни преступника
      Но ведь и в СССР хотя иногда отменяли смертную казнь, но она была как де факто, так и де юре
      Вы бы почитали Государство и Право СССР за 4 класс

      - Отец Димитрий, где мог такое услышать?
      - На исповеди.
      - Кто ходит на исповедь?
      - Верующие
      - А атеисты ходят на исповедь?
      - Нет
      В РФ мало верующих в РПЦ поэтому в основном атеисты

      Почему тогда отец Димитрий говорит за атеистов?

      - - - Добавлено - - -
      Он говорит за людей вообще или атеисты это не люди
      Что он прав подтверждается паломничеством атеистов на христианский форум
      И перенятие ими диалектическим материализмом идей из теологии


      То есть Моисей, когда сошел с горы "не убил" 3 тысячи сограждан?

      - - - Добавлено - - -
      Кроме того, это были форс мажорные обстоятельства
      да ведь Моисей после консультацией с богом Яхве расторг договор и разбил скрижали
      а когда он подходил к празднующим он понял что они именно что праздновали по их песням пляскам
      то есть по сути они вышли из договора с Богом и не были сограждане

      Комментарий

      • Пятница
        Еретик
        • 22 April 2021
        • 1931

        #288
        Сообщение от Jastin
        Разве не Бог повелел ему сделать это?
        А разве это можно проверить?

        Комментарий

        • Пятница
          Еретик
          • 22 April 2021
          • 1931

          #289
          Сообщение от Elf18
          и вам тратить свою жизнь на такое не жалко ибо вы исходите что все таки Библия Слово Божие
          Я не исхожу из того что библия это Слово Божие.
          Бог библию не писал.

          То есть вы упорствуете в своем невежестве что нет разницы в казни, убийстве во время войны и убийства сограждан
          Я упорствую в том, что Моисей был в своих поступках непоследователен.
          Считаю неправильной экстраполяция этой непоследовательности на Бога.

          То есть вы вообще не изучали право в школе?
          Можете считать что я вообще не учился в школе.

          Вы бы почитали Государство и Право СССР за 4 класс
          Это что-то новенькое. 4 класс. Государство и право.
          Но, с другой стороны, я же в школе не учился, мне простительно не знать.

          В РФ мало верующих в РПЦ поэтому в основном атеисты
          Это они вам сами сказали?

          Он говорит за людей вообще или атеисты это не люди
          Нет, он говорил именно за атеистов.

          Кроме того, это были форс мажорные обстоятельства
          Такой форс, такой мажор. Шо капец.

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #290
            Сообщение от Пятница
            Я не исхожу из того что библия это Слово Божие.
            Бог библию не писал.

            Тогда вы бы не пришли на форум и не просили вам это доказать
            Но видители в чем дело, доказать вам это будут кто сам в этом не уверен

            Я упорствую в том, что Моисей был в своих поступках непоследователен.
            Считаю неправильной экстраполяция этой непоследовательности на Бога.
            Вы исходите не из всего закона Моисея

            Можете считать что я вообще не учился в школе.
            значит самое время взять школьные курсы и после этого, после того как поймете разницу в праве между обороной, официальной казней и войной - переходите к закону Моисея
            .


            Это они вам сами сказали?
            Это мнение специалистов по шариату, это описание действий талибов в Афганистане через СМИ, аналитические записки, репортажи, книги

            Нет, он говорил именно за атеистов.
            и что ? СССР страна атеистов, в РФ мало верующих это следует по статистике посещений церквей, соблюдения обрядов, заявлений и действий РПЦ
            но в любой конфессии есть люди разного духовного уровня, это было и во время Иисуса Христа
            У людей бывает сомнение в вере
            Но вообще да речь идет о атеистах, но не всяких, а строгих материалистах
            ибо диалектические материалисты используют в своей атеологии идеи теологии то есть Бога и тем самым могут жить зацепившись за бытие Бога

            Такой форс, такой мажор. Шо капец.
            Да серьезный согласен

            Комментарий

            • Пятница
              Еретик
              • 22 April 2021
              • 1931

              #291
              Сообщение от Elf18
              Тогда вы бы не пришли на форум и не просили вам это доказать
              Я разве просил себе это доказать? Не припомню.

              Вы исходите не из всего закона Моисея
              Когда Моисей сходил с горы с дарованными Богом скрижалями разве уже был весь закон Моисея?
              Вроде нет. Но на одной из каменюк у него было написано "Не убий"

              значит самое время взять школьные курсы и после этого, после того как поймете разницу в праве между обороной, официальной казней и войной - переходите к закону Моисея
              .
              Моисей разве на горе школьный курс проходил? Да нет вроде.

              Это мнение специалистов по шариату, это описание действий талибов в Афганистане через СМИ, аналитические записки, репортажи, книги
              Это вы опять о чем-то своем.

              и что ? СССР страна атеистов, в РФ мало верующих это следует по статистике посещений церквей, соблюдения обрядов, заявлений и действий РПЦ
              У батька Смирнова был свой контингент.
              С рождаемостью как в Бангладеш (по его словам)

              Но вообще да речь идет о атеистах, но не всяких, а строгих материалистах
              Где речь идет ? Чья речь?

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #292
                Сообщение от Пятница
                Я разве просил себе это доказать? Не припомню.
                Да вам меня уже три раза

                Где речь идет ? Чья речь?
                Моя речь здесь

                У батька Смирнова был свой контингент.
                С рождаемостью как в Бангладеш (по его словам)
                Не помню какая рождаемость в Бангладаш, помню только тур туда для взбирание на горы там стоит 25000$
                Я понимаю что вы поклонник покойного Смирнова для меня он не батька не отец не батюшка в целом к нему я отношусь отрицательно
                но если бы он был не популярен я бы о нем не знал
                речь однако не о нем, а могут ли жить атеисты без Бога


                Когда Моисей сходил с горы с дарованными Богом скрижалями разве уже был весь закон Моисея?
                Вроде нет. Но на одной из каменюк у него было написано "Не убий"
                Именно не убий? а не убивай?
                так он же их разбил
                Значит выходит даже по вашей версии уже можно убивать
                Еще до заповедей на горе были даны предписания о убийстве неправильно празднующих Пасху, пророчество завоевание Ханана, а значит военные убийства
                кроме заповедей на горе Моисей получил целый кодекс если заповеди предписания это Исход 20 то кодекс это главы Исход 21-23 что есть продолжение начатое в главе 20
                а в кодексе в главах 21-23 есть убий по гражданским делам
                и ведь в заповедях в религиозной части где говориться о недопустимости язычества, идолопоклонства, о необходимости почитания субботы что по контексту тоже предполагает наказание
                а ведь бог Яхве ранее предписал изгнать уничтожить язычников из Ханана
                и в самом Кодексе в главе исход 23 говориться об этом
                .
                Моисей разве на горе школьный курс проходил? Да нет вроде.
                Это нужно читателю закона Моисея , а сам Моисея обучался во дворце фараона в Египте

                Комментарий

                • Jastin
                  Завсегдатай

                  • 14 December 2019
                  • 628

                  #293
                  Сообщение от Пятница
                  А разве это можно проверить?
                  А разве можно проверить что те события с казнью евреев вообще были?

                  Комментарий

                  • Пятница
                    Еретик
                    • 22 April 2021
                    • 1931

                    #294
                    Сообщение от Elf18
                    Да вам меня уже три раза
                    Значит вы меня не так поняли

                    Моя речь здесь
                    А, понятно. Значит вы о своем.


                    Я понимаю что вы поклонник покойного Смирнова для меня он не батька не отец не батюшка в целом к нему я отношусь отрицательно
                    Повторюсь. Я люблю Смирнова, но его периодически заносит.
                    А ролик со Смирновым вы зачем вставили?

                    речь однако не о нем, а могут ли жить атеисты без Бога
                    Живут как-то.
                    Больше скажу, верующие это те же самые атеисты. Они тоже живут без Бога.


                    Именно не убий? а не убивай?
                    так он же их разбил
                    А так оказывается было можно...

                    Значит выходит даже по вашей версии уже можно убивать
                    Нет. По моей версии так не выходит.
                    Все что сказано и написано до появления скрижалей - то дела человеческие.
                    А сами скрижали - уже божественные.

                    Это нужно читателю закона Моисея , а сам Моисея обучался во дворце фараона в Египте
                    Какое это все имеет отношение к божественным скрижалям дарованным самим Богом?

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #295
                      Сообщение от Пятница
                      Повторюсь. Я люблю Смирнова, но его периодически заносит.
                      А ролик со Смирновым вы зачем вставили?
                      не люблю Смирнова но что в РФ много атеистов маловеров, а он пастор и идею о невозможности жизни атеиста-материалиста он хорошо показал

                      Живут как-то.
                      Больше скажу, верующие это те же самые атеисты. Они тоже живут без Бога.
                      они живут с Верой в Бога, а атеисты диалектики живут с Верой в Бога ибо их бесконечный мир это тоже Бог
                      Ваше желание поверить в Бога понимаю и делаю что могу



                      Нет. По моей версии так не выходит.
                      Все что сказано и написано до появления скрижалей - то дела человеческие.
                      А сами скрижали - уже божественные.
                      Какое это все имеет отношение к божественным скрижалям дарованным самим Богом?
                      Обратимся к Библии, а не вашим фантазиям о ней


                      3 пришел Моисей и пересказал народу все слова Господни и все законы. И отвечал весь народ в один голос, и сказали: все, что сказал Господь, сделаем
                      Моисей пересказал и заповеди и кодекс что изложены в главах 20, 21-23

                      Потом он их записал и совершил обряд с жертвоприношением в результате у народа стал договор с Богом
                      народ это проговорил вслух
                      4 И написал Моисей все слова Господни, и, встав рано поутру, поставил под горою жертвенник и двенадцать камней, по числу двенадцати колен Израилевых; 5 и послал юношей из сынов Израилевых, и принесли они всесожжения, и заклали тельцов в мирную жертву Господу. 6 Моисей, взяв половину крови, влил в чаши, а другою половиною окропил жертвенник; 7 и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: всё, что сказал Господь, сделаем и будем послушны.
                      8 И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих.


                      в этом договоре были и убийства за грех и преступления

                      после этого это было отмечено священной трапезой с Богом

                      9 Потом взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых, 10 и видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное. 11 И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели Бога, и ели и пили.
                      а потом да

                      12 И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их.
                      бог Яхве говорит что даст скрижали НО там ни только заповеди, но и закон

                      Комментарий

                      • Пятница
                        Еретик
                        • 22 April 2021
                        • 1931

                        #296
                        Сообщение от Elf18
                        не люблю Смирнова но что в РФ много атеистов маловеров, а он пастор и идею о невозможности жизни атеиста-материалиста он хорошо показал
                        Поправочка. Он показал свое представление о невозможности жизни атеиста-материалиста.

                        Ваше желание поверить в Бога понимаю и делаю что могу
                        Я верю в Бога, но не считаю библию Словом Бога.


                        Обратимся к Библии, а не вашим фантазиям о ней
                        Приступим.

                        Моисей пересказал и заповеди и кодекс что изложены в главах 20, 21-23
                        То дела человеческие

                        а потом да
                        А это уже божественные.

                        бог Яхве говорит что даст скрижали НО там ни только заповеди, но и закон
                        Каменные скрижали с законом. А Моисей в свои 80 прямо атлет.
                        Почему, когда Моисей делал копии он уложился в 10 слов?
                        написал Он на скрижалях, как написано было прежде, те десять слов, которые изрек вам Господь на горе из среды огня в день собрания, и отдал их Господь мне..
                        У вас есть версия?

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #297
                          Сообщение от Пятница

                          Я верю в Бога, но не считаю библию Словом Бога.
                          люди русские православные, атеист в Бога уверовал



                          прошу занести этот факт в реестр чудес

                          То дела человеческие
                          А это уже божественные.
                          Которые просто дублируют символизируют законы данные ранее Богом же ранее

                          Почему, когда Моисей делал копии он уложился в 10 слов?
                          написал Он на скрижалях, как написано было прежде, те десять слов, которые изрек вам Господь на горе из среды огня в день собрания, и отдал их Господь мне..
                          У вас есть версия?
                          так и ранее вряд ли на скрижалях было все заповеди и весь кодекс главы 20-24
                          но так как ведь там говорится о цицит голубых нитках на краях одежде которые напоминали о заповедях
                          поэтому видимо десять слов, это десять каких-то важных слов что символизируют все заповеди и весь закон

                          Комментарий

                          • Пятница
                            Еретик
                            • 22 April 2021
                            • 1931

                            #298
                            Сообщение от Elf18
                            люди русские православные, атеист в Бога уверовал
                            Да не был я никогда атеистом. Может в школе, и то не уверен

                            Которые просто дублируют символизируют законы данные ранее Богом же ранее
                            Нет. Божественные скрижали это одно.
                            А то что Моше от имени Бога гутарил, - то другое.


                            так и ранее вряд ли на скрижалях было все заповеди и весь кодекс главы 20-24
                            Важно то что Бог начертал на скрижалях. Все остальное, - вариации на тему.
                            Вы же понимаете что у корпуса закона не один автор.

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #299
                              Сообщение от Пятница


                              Нет. Божественные скрижали это одно.
                              А то что Моше от имени Бога гутарил, - то другое.
                              в Библии написано иное

                              Важно то что Бог начертал на скрижалях. Все остальное, - вариации на тему.
                              В Библии сказано что именно закон Моисея

                              Комментарий

                              • Пятница
                                Еретик
                                • 22 April 2021
                                • 1931

                                #300
                                Сообщение от Elf18
                                в Библии написано иное
                                Библия написана не Богом. Тора - Моисеем (отчасти)

                                В Библии сказано что именно закон Моисея
                                Закон Моисея сам на себя ссылается. Бог молчит.

                                Комментарий

                                Обработка...