Чтобы это значило?

[Алексей1984]

П. С.
А теперь представим, что Бог посупает с нами как эта любящая мама.
Вот так мы оказываемся в аду и никого не смущаем этим.

Григорий, мы ждём ссылку на Писания подтверждающую Ваше мнение, что Душа Господа сошла во ад к праведникам, а не к грешникам. Причём ждём хотя бы одну единственную ссылку из всей Библии подтверждающую Ваше мнение или мнение Церкви.

[Enigma]

Что делает любящая мама, когда маленький малыш плачет? Она делает всё, чтобы мальчику было хорошо. Сначала, она читает ему сказку на ночь. Затем мальчик подрастает и просит мамин смартфон.
Мама даёт в липкие от конфет руки смартфон, приходит время и она его забирает. Подросток плачет. Мама бежит покупать подростку другой смартфон. Мальчику же должно быть хорошо, мама не может кушать, когда мальчику плохо. Потом мальчик влюбляется и снова плачет. Первая рюмка. Вторая рюмка. Третья рюмка уже с мамой. Мама не может смотреть как мальчик мучается. Новая страсть, дискоклубы, гулянки. Мама даёт деньги. Последние. Ночным трудом заработанные. Мальчик же не должен страдать, это невыносимо для мамы. Мальчик пробует клубный наркотик. Один, другой, третий. Мальчику плохо, мальчику нужна доза.
Мама не может смотреть как мальчик мучается. Мальчик хочет прыгать с окна, мама приносит ему немного таблеток. Мама не может кушать, когда сыну плохо.
И вот, уже старушка, глядя на агонию гниющего заживо сына, собственными руками даёт ему золотую смертельную дозу. Мучение сына невыносимо.

Вот Вам пример, когда мы сами, исполненые любовью и материнской нежностью, помещаем любимых людей в ад и с чувством выполненного долга складываем на себя ручки в блаженном покое.
Изо дня в день. Преспокойно трамбуем наших близких ножкой в ад.
Благими человеческими намерениями.
Ведь мы добрее Бога.

П. С.
А теперь представим, что Бог посупает с нами как эта любящая мама.
Вот так мы оказываемся в аду и никого не смущаем этим.

Неправильная я мама по меркам мира.
Согласна с Вами в каждом слове.

Любить это растить личность а не оберегать от боли делая из ребёнка взрослого сопляка, упивающегося своими желаниями.

Но опять же, Вы приводите смысл страданий и боли допущеные Богом человеку для его блага и спасения.
Страдания должны быть оправданы, в них должен быть смысл, а смысл это жизнь.

[Григорий Р]

Григорий, мы ждём ссылку на Писания подтверждающую Ваше мнение, что Душа Господа сошла во ад к праведникам, а не к грешникам. Причём ждём хотя бы одну единственную ссылку из всей Библии подтверждающую Ваше мнение или мнение Церкви.

С какой стати?
Ссылки не будет, бо Господь сошел во ад проповедовать допотопным грешникам в том числе.

[Алексей1984]

С какой стати?
Ссылки не будет, бо Господь сошел во ад проповедовать допотопным грешникам в том числе.

А отчего не будет, тогда на чём строится Ваше утверждение, что Душа Господа сошла во ад к праведникам, кто из святых пророков и апостолов может подтвердить Вашу духовную гипотезу?

[Григорий Р]

А отчего не будет, тогда на чём строится Ваше утверждение, что Душа Господа сошла во ад к праведникам, кто из святых пророков и апостолов может подтвердить Вашу духовную гипотезу?

Где я сказал, что пришёл только к праведникам?
Может быть вывести праведников?
Это разные вещи.

[Ольга Ко]

Тема создана для всякого непонятного вопроса открывшегося в Библии, поэтому каждый может разместить в теме свой вопрос.


И так.
⁶ Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает».
⁷ Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
⁸ Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
⁹ Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
Послание к Евреям 12 глава

Каким духам Бог является Отцом, каким образом Бог наказывает духов для их спасения?

Бог кроме имени имеет титулы, которые мы хорошо знаем из Писания (Всемогущий, Истинный, Милосердный, Саваоф, Всевышний).
Иисус обещал своим ученикам попросить Отца предоставить им силу Святого Духа. «Я попрошу Отца, и он даст вам другого помощника, который будет с вами вечно, дух истины. Мир не может его получить, потому что не видит его и не знает. А вы его знаете, потому что он с вами и в вас.» (Иоанна 14:16-17)«Но вы, дорогие братья, укрепляйте себя с помощью своей святейшей веры и молитесь в согласии с руководством Святого Духа» (Иуды 20)
Сила и помощь Святого Духа многогранна (проявляется в виде даров). Поэтому Святой Дух Бога, аналогично своему Источнику, в зависимости от качеств которые проявляет, упоминается в Писании по доминирующему в данный момент качеству.
«дух незаслуженной доброты» (Евреям 10:26); «дух истины» (Иоанна 16:13); «дух славы, дух Божий» (1 Петра 4:14); «дух-свидетель» (1 Иоанна 5:6)...
Чтобы избежать недопонимания современные переводчики перевели словосочетание «Отцу духов» (Евреям 12:9 1822г.) следующим образом: «Отцу нашей духовной жизни» (Евреям 12:9 2021г.).

[Алексей1984]

Где я сказал, что пришёл только к праведникам?
Может быть вывести праведников?
Это разные вещи.

Вы утвердили, что Господь сошёл во ад к праведникам, Вы и докажите Писаниями, что это было именно так. Приведите ссылку на Писания, где чёрным по - русскому будет написано, что Душа Господа сошла во ад чтобы вывести праведников из ада.

[Григорий Р]

А отчего не будет, тогда на чём строится Ваше утверждение, что Душа Господа сошла во ад к праведникам, кто из святых пророков и апостолов может подтвердить Вашу духовную гипотезу?

Что касается того, что из ада поднялись исключительно праведники, то вот:

И многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим. - Как Лазарь умерший воскрес, так воскресли и многие тела святых, чтобы показать воскресение Господа (См. Ин. 11:1-44)

А вы в свою очередь приведите примеры как Христос выводил в рай Каина.

- - - Добавлено - - -

Вы утвердили, что Господь сошёл во ад к праведникам, Вы и докажите Писаниями, что это было именно так. Приведите ссылку на Писания, где чёрным по - русскому будет написано, что Душа Господа сошла во ад чтобы вывести праведников из ада.

См. выше...

[Алексей1984]

Чтобы избежать недопонимания современные переводчики перевели словосочетание «Отцу духов» (Евреям 12:9 1822г.) следующим образом: «Отцу нашей духовной жизни» (Евреям 12:9 2021г.).

Оля, переводов множество, и о переводах есть отдельные темы, мы в этой теме исследуем исключительно Синодальный и никакой другой, иначе я привёл бы в стартопике ещё десяток другой переводов, пусть у нас "извилины сплетутся" в спорах, какой перевод правильней. Но чтобы этого избежать, я привёл только Синодальный.

- - - Добавлено - - -

И многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим. - Как Лазарь умерший воскрес, так воскресли и многие тела святых, чтобы показать воскресение Господа (См. Ин. 11:1-44)

Ну, и где сказано, что во время схождения Души Господа во ад к духам нераскаявшихся грешников, Господь попутно вывел из ада все праведные души?

[Григорий Р]

Оля, переводов множество, и о переводах есть отдельные темы, мы в этой теме исследуем исключительно Синодальный и никакой другой, иначе я привёл бы в стартопике ещё десяток другой переводов, пусть у нас "извилины сплетутся" в спорах, какой перевод правильней. Но чтобы этого избежать, я привёл только Синодальный.

- - - Добавлено - - -

Ну, и где сказано, что во время схождения Души Господа во ад к духам нераскаявшихся грешников, Господь попутно вывел из ада все праведные души?

А праведные души до сих пор в аду?
Цитату.

[Алексей1984]

А праведные души до сих пор в аду?
Цитату.

Так давайте узнаем из Ёё Величества Логики.
Могла ли Душа Господа сошедшая во ад к душам нераскаявшихся грешников вывести из ада хоть кого - то?
Никак не могла, ибо не было ещё места, куда бы Господь мог вывести души праведников, так как и Сама Душа Господа ещё не воскресла в умершей плоти, не возносилась к Отцу, не получала всякую власть и силу на Небе и на земле и в Царство Христово ещё не ступала нога человека.
Так куда мог вывести души праведников Господь из ада?

[Григорий Р]

Так давайте узнаем из Ёё Величества Логики.
Могла ли Душа Господа сошедшая во ад к душам нераскаявшихся грешников вывести из ада хоть кого - то?
Никак не могла, ибо не было ещё места, куда бы Господь мог вывести души праведников, так как и Сама Душа Господа ещё не воскресла в умершей плоти, не возносилась к Отцу, не получала всякую власть и силу на Небе и на земле и в Царство Христово ещё не ступала нога человека.
Так куда мог вывести души праведников Господь из ада?

О выводе свытых душ в тела на землю свидетельствует Писание.
Ну, а после Вознесения сюда:

«И знаю о таком человеке (только не знаю в теле, или вне тела: Бог знает), что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать» (2Кор. 12, 34).

[Алексей1984]

О выводе свытых душ в тела на землю свидетельствует Писание.
Ну, а после Вознесения сюда:

«И знаю о таком человеке (только не знаю в теле, или вне тела: Бог знает), что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать» (2Кор. 12, 34).

Если вне воскресшего тела можно попасть в рай, то что такое рай, это собор духов?
Если да, то где гарантия, что среди рая не ходят духи раскаявшегося Иуды и всех прочих нераскаянных грешников, к которым сошла Душа Господа во ад и проповедовала избавление из ада и которые раскаявшись в содеянном Праведностью Христа вошли в рай духов.

[alexey957]

Каким духам Бог является Отцом, каким образом Бог наказывает духов для их спасения?

А где вы вычитали , что наказывает духов в этих стихах ? Написано , что Бог Отец духов, которые создаются Его Ангелами.

[Вера Севко]

Всё верно, спасибо, а это значит, что Бог любит ангелов как сыновей Своих не меньше человека и наказывает их не меньше, а то и больше.

Ангелами становятся Избранники из людей, Лк, 20: 35, 36,
"Сподобившиеся достич... Воскресения, не женятся и замуж не выходят, равны Ангелам - (Духи), и умереть не могут,"
И когда на Планете начинают плодиться и размножаться люди, многие СОБЛАЗНЯЮТСЯ, ПОТОП кстати - наказание на них, не прошли проверку, ...
Ведь ХРИСТУ-АНГЕЛУ, БОГ ПРИГОТОВИЛ ТЕЛО, - Евр, 10: 5, 9, гл,1:13, Ин, 1:18, 3:13,." никто не восходил на небо, кроме сошедшего с небес, существующего на небесах", Анела-Христа,