Когда придёт Илия? И кто он?

[Фёдор Манов]

.... надо, Теодоро, НАДО (пороть Вас)!..

Я думал, что Вы адекватный, а Вы оказывается просто ДУРАК!!

[Мишаша]

Иоанн в своём евангелии как раз утверждает, что Иоанн Креститель не отрёкся.

От чего не отрёкся? От Илии? Вы не показали текст, потому что текста, где Иоанн не отрёкся от Илии, нет.
Вот зачем?

Ин 1: ...25: "И они спросили его: что же ты крестишь, если ты ни Христос, ни Илия, ни пророк?..."

Итак, и у Иоанна Иоанн - не Илия.

Кроме того, Вы непоследовательны: Вы хорошо начали освещать этот вопрос про Илию - привели стихи из синоптиков.
Но почему Вы остановились?
Ведь далее надо было бы Вам показать разницу между синоптиками и евангелистом Иоанном.

С чего Вы взяли, что я это должен? Нет. Я стараюсь следовать теме и отвечать на вопрос темы. Вот если бы тема была про разницу между синоптиками и евангелистом Иоанном, тогда да, должен бы был.

Синоптики раскрывают суть Илии через преображение.

Напоминаю: вопрос в теме "Когда придёт Илия? И кто он?", а не "как и кто раскрывает суть Илии через преображение".
Кстати, а как? Из всего Вашего текста я так и не понял этого.

Преображение для синоптиков - это, пожалуй, ключевой эпизод евангелия, который открывает остальные вещи.
Евангелист Иоанн описывает господа Иисуса совсем с другой точки зрения, и преображения в евангелии от Иоанна нет.
Как же Вы берётесь объяснить синоптиков через (евангелиста) Иоанна? Это невозможно.

Да я и не брался.

Евангелие от Иоанна построено на чуде в Кане - именно этот эпизод в этом евангелии является ключевым.
Соответственно и суть Иоанна Крестителя раскрывается в евангелии от Иоанна через Кану.
Соответственно и в Книге Откровение суть Иоанна Крестителя показывается через образ двух пророков, которые и являются Иисусом Христом и Иоанном Крестителем, но в своём небесном, так сказать, звании.
Я имею в виду, что синоптики и Иоанн - это два совершенно разных взгляда на Христа. Вряд ли их возможно как-то смешать.
Это первое.
Второе, что следует осознать при обсуждении Илии, - это, конечно же, преображение.
Невозможно беседовать об Илии и Иоанне Крестителе, не поняв смысла преображения.
Сам эпизод с преображением и является ответом на все вопросы по Илии.

При чём тут это всё, что Вы написали? Ничто не отвечает на главный вопрос темы и если Вы считаете Иоанна крестителя Илиёй, то можно было бы просто написать коротко: "Иоанн креститель - Илия", и всё.

Но даже если можно было бы раскрыть, как именно эпизод с преображением является ответом на все вопросы по Илии и каков он, этот смысл преображения, то может быть было бы интересно и поучительно, но Вы так ничего не раскрыли, ограничившись общими красивыми словами.
Вопрос "Когда придёт Илия? И кто он?" так и остался нераскрытым, при условии, если не считать Иоанна Илиёй.

[Шефифон]

Когда придёт Илия? И кто он?

Илия уже пришёл. Модератор. Попробуйте нарушить правила форума, сразу узнаете кто он.

[janzen]

СЕМЬ днеи и не календарных это время ВРЕМЯ нужное для очищения человека чтобы его реалная встреча с Богом состоялась и он будеть ОСВЯШЕНЬ Словом Истины а ВОСМОи день ОБРЕЗАНИЕ Христово можно считать с ним состоявшимся ... ТРИ дня это всегда НОЧЬ или время нужное для соединения со Христом подобием ЕГО смерти и если проидем это время наступит УТРО и к нам придеть Жертва Всесожения Христос как Дух ,как Слово Божиее и освятить нас СЛОВОМ Свои а перед ночью Жертва вечернея и ОНА нужна чтобы НАКАЗАНИЕ за наш грех был снять ....ЧТО нехватало Евреям на то время ,ВЕРЫ нехватало что ИИсус есть Христос ПРИШЕДШИИ с Неба и эту ВЕРУ ИИсус и показал РЕАЛНО ТРОИМ уже прошедшим свои путь ОЧИШЕНИЯ на СЕДМОИ день ... осталные ДЕВЯТЬ еше такого состояния не дотянули.. и это мы можем тоже в писани проследить...И ныне присходить все также ...

- - - Добавлено - - -

СТОИТЬ подумать ... ИНТЕРЕСНО ....

- - - Добавлено - - -

ДЛЯ Бога исходнныи материал НЕ имееть значения ,ДАЖЕ наоборот чем ХУЖЕ тем лучше ,чтобы никто самим собою не хвалилься .. ЭТИ трое получили ранше ВСЕХ откровение от Отца что этот невзрачнныи человек есть Христос с Неба и произошло это когда им ИИСус передал ЖИВОЕ СЛОВО их избрания от Отца.. и это СЛОВО начело их ОЧИШАТЬ из внутри ..ОНИ были готовы для реалнои встречи с Богом.. в Царстве НЕбесном.. ПЕРВЫЕ лучшиее НО и последние могуть стать первыми..

[Вера Севко]

Не Илия, а в духе Илии.
И не приговорили, а просто убили по прихоти Иродианны, просьбе которой не мог устоять Ирод Антипа.

Человек сотворен по подобию Бога ДУХОМ, Быт, 1:27,26,
"Дух плоти не имеет" Лк, 24:39, быт, 2:7,
Поэиому Бог сотворил ТЕЛО человека из Персти и ВДУНУЛ в тело ЧЕЛОВЕКА,...
ТЕЛО - ДОМ Человека, плотское Тело - земная хижина, - 2Крн,5:1-7,
"когда Земной наш дом, эта Хижина (плоть) разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах"...
В теле Иоанна был ИЛИЯ, ОН умер по плоти но восстал ДУХОМ, и потом ВОСПРИНЯЛ ПЛОТЬ ИОАННА, во чреве матери, ев, от Лк, 1:15,
"Иоанн и есть Илия, Которого ждали" Ин, 11:14, ,

[Фёдор Манов]

Человек сотворен по подобию Бога ДУХОМ, Быт, 1:27,26,
"Дух плоти не имеет" Лк, 24:39, быт, 2:7,
Поэиому Бог сотворил ТЕЛО человека из Персти и ВДУНУЛ в тело ЧЕЛОВЕКА,...
ТЕЛО - ДОМ Человека, плотское Тело - земная хижина, - 2Крн,5:1-7,
"когда Земной наш дом, эта Хижина (плоть) разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах"...
В теле Иоанна был ИЛИЯ, ОН умер по плоти но восстал ДУХОМ, и потом ВОСПРИНЯЛ ПЛОТЬ ИОАННА, во чреве матери, ев, от Лк, 1:15,
"Иоанн и есть Илия, Которого ждали" Ин, 11:14, ,

Предлагаю Вам перейти в раздел "фантастики", или "не очевидное, и не вероятное".
Мне кажется Вы там будете иметь успех.

[Aperio]

Предлагаю Вам перейти в раздел "фантастики", или "не очевидное, и не вероятное".
Мне кажется Вы там будете иметь успех.

Вы иудей? Если да, то для вас это должно быть не фантастикой, а соблазном.

Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
2Кор 5:16

[Aperio]

Не Илия, а в духе Илии.

Верно. Потому что Илия и есть дух, воплотившийся в тело. В одном известном нам воплощении его назвали Илия, в другом Иоанн. Но он не Илия и не Иоанн, потому "Иоанн" и говорил что он не Илия.

[Фёдор Манов]

Вы иудей? Если да, то для вас это должно быть не фантастикой, а соблазном.
Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. 2Кор 5:16

Вы не к тому обратились.
Вам в клуб Веры Севко.

[Linfrix]

Илия уже пришёл. Модератор. Попробуйте нарушить правила форума, сразу узнаете кто он.

Смешно.


- - - Добавлено - - -

Верно. Потому что Илия и есть дух, воплотившийся в тело. В одном известном нам воплощении его назвали Илия, в другом Иоанн. Но он не Илия и не Иоанн, потому "Иоанн" и говорил что он не Илия.

В смысле? Илия это один дух, воплощающийся в разные тела (оболочки) ? Вы понимаете что вы сейчас доказываете теорию реинкарнации? Вы христианин?

[Aperio]

Вы не к тому обратились.
Вам в клуб Веры Севко.

Вера без дел мертва.
А какие дела могут быть лучше проповеди погибшим овцам дома израилева как вы.. ))

- - - Добавлено - - -

В смысле? Илия это один дух, воплощающийся в разные тела (оболочки) ? Вы понимаете что вы сейчас доказываете теорию реинкарнации? Вы христианин?

Теория реинкарнации это глупые выдумки!
Но с другой стороны Символ Веры Христианской утверждает что Иисус тоже дух, рожденный прежде Авраама и всех век и воплотившийся в тело.

[Linfrix]

Теория реинкарнации это глупые выдумки!
Но с другой стороны Символ Веры Христианской утверждает что Иисус тоже дух, рожденный прежде Авраама и всех век и воплотившийся в тело.

Христос воплощался только в одно тело, а Илия (по вашему мнению) воплощался уже в две оболочки, а перед концом света воплотится ещё и в третью. А это и есть реинкарнация какая-то, в которую вы не верите, но почему-то утверждаете своими же словами.

[Aperio]

Христос воплощался только в одно тело, а Илия (по вашему мнению) воплощался уже в две оболочки, а перед концом света воплотится ещё и в третью. А это и есть реинкарнация какая-то, в которую вы не верите, но почему-то утверждаете своими же словами.

Я просто констатирую факты из Писания. Вы утверждаете что Иисус обманывал, когда говорил что Илия уже пришел и указывал на Иоанна? Вы христианин вообще, Библию признаете?

[Linfrix]

Я просто констатирую факты из Писания. Вы утверждаете что Иисус обманывал, когда говорил что Илия уже пришел и указывал на Иоанна?

Значит Христос учил реинкарнации?
Так вы понимаете его слова?

[виктор*]

Значит Христос учил реинкарнации?

Если Христос и говорил своим ученикам о реинкарнации, то только в том плане, что их души никогда ранее не существовали и никогда не перевоплощались.
Реинкарнация - это поистине дьявольская западня для неискушённых душ.