"Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел70
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 6462

    #91
    Сообщение от Goodvin
    тут я смотрю меня так уже прославили, что я не знаю куда деться.
    никуда не надо деваться, Гудвин...
    судей всегда и везде было больше, чем обвиняемых...
    А тебе совет - регулируй скорость работы языка и мозга...
    Мозг должен работать быстрее языка, а не наоборот...
    На тупые посты, ответ - Без комментариев....
    Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

    Комментарий

    • olvel
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 2184

      #92
      Сообщение от Heruvimos
      В тысячелетнем царстве примут участие только праведники которые воскреснут в день Пришествия Христа, "прочие же не воскресли доколе не окончилась тысяча лет" ( цитата по памяти). 1000 летнее царство не для очищения греха а для ожидающих Христа во спасении.
      Вот стих о 1000 летнем царстве, где будут грешники долгожители -

      20 Там(в
      1000 летнем царстве) не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
      (Ис.65:20)

      Комментарий

      • Goodvin
        Благородный союзник

        • 19 May 2013
        • 36100

        #93
        Сообщение от lubow.fedorowa
        Не, не осуждаю, делай так почаще
        без твоих советов разберусь что делать а что нет.

        Комментарий

        • Heruvimos
          Ей,гряди,Господи Иисусе!

          • 19 May 2012
          • 9335

          #94
          Сообщение от olvel
          Вот стих о 1000 летнем царстве, где будут грешники долгожители -

          20 Там(в
          1000 летнем царстве) не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
          (Ис.65:20)
          Это условное пророчество об Израиле если бы они были послушны Господу. Израиль не выполнил условие и оно не исполнилось. Тысячелетнее царство наступит после возвращения Иисуса и воскресения мертвых. Воскресшие праведники умирать не будут.
          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

          Комментарий

          • Abdrushin
            Ветеран

            • 05 February 2017
            • 2019

            #95
            Спасибо за искренний ответ.
            http://www.abdrushin.ru/v-svete-istiny/

            Комментарий

            • Павел70
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 6462

              #96
              Сообщение от NVRussia
              Спасибо за искренний ответ.
              А ля финит комедия....тему можно закрывать?
              На тупые посты, ответ - Без комментариев....
              Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

              Комментарий

              • Serxio
                Ветеран

                • 24 January 2013
                • 1500

                #97
                Сообщение от olvel
                Вот стих о 1000 летнем царстве, где будут грешники долгожители -

                20 Там(в
                1000 летнем царстве) не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
                (Ис.65:20)
                Ну вряд ли они долгожители, просто в присутствии Спасителя, смерть серьезно будет ограниченна т.с. в своей власти над телом человека. Здоровье как мы видим будет отменное, а вот срок жизни в принципе не изменится, как и было сказано:

                3. И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
                (Книга Бытие 6:3)

                Но в силу разных причин и уже не Богом установленных, человек едва вытягивает:

                10. Дней лет наших семьдесят лет, а при большей крепости восемьдесят лет; и самая лучшая пора их труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим.
                (Псалтирь 89:10)

                И вот очевидно что факторы тлетворно влияющие на физическое здоровье человека, будут исправлены Спасителем во время Его 1000-го царствования.

                Комментарий

                • Ружана
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 8030

                  #98
                  Сообщение от Oleg_B
                  многие современные христиане утверждают "я уже спасен"
                  утверждают, что на христиан не распространяется закон. Мол они живут по Духу.
                  1. В Послании к Галатам, глава 3, много написано о праведности по вере в Иисуса Христа:

                  "через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
                  Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса сие производит через наставление в вере.
                  Авраам поверил Богу, и это вменилось в праведность;
                  верующие суть сыны Авраама
                  верующие благословляются с верным Авраамом
                  проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона
                  праведный верою жив будет
                  Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою
                  благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось, чтобы нам получить обещанного Духа верою
                  если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию
                  если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
                  обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа
                  оправдаться верою
                  все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса
                  Если же вы Христовы, то вы по обетованию наследники"

                  Почему бы верующим в Боговоплощение думать не о личных достоинствах своих ("чистоте", "праведности"), а об усыновлении Богом посредством Иисуса Христа?
                  Христиане - как дети из детдома, которых усыновляют достойные родители. Дело тут в праведности, чистоте, верности и прочих достоинствах родителей, а не детей!
                  Можно сделать сравнение и на основе того, что Церковь (совокупность христиан) образно называют Невестой Христа.
                  Когда невеста принимает предложение от благородного жениха, разве непременно она уверена в каких-то супер-пупер своих неотразимых достоинствах? Возможно, она просто не дура и уверена в достоинствах жениха, в его верности, и мудрости, в его способности сделать её лучше и сделать её счастливой?

                  2. Я бы так сформулировала насчёт "чистоты", "праведности" и прочих "достоинств".
                  У христианина есть достойные, чистые "документы на усыновление", дающие ему право на наследование спасения. Это - чистота и праведность не по личному состоянию, а по личному положению.
                  Другое дело, что усыновлённый посредством рождения от Духа будет расти в Духе, учиться Духом, водиться Духом, приобретать опыт жизни в Духе и т.д.

                  Комментарий

                  • Ружана
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 8030

                    #99
                    Сообщение от Orly
                    странно слышать самоуверенную убежденность некоторых христиан в собственном спасении.
                    В православии,наверное,такого нет.
                    "Никакого чётко сформулированного и общеобязательного учения о спасении в Православной Церкви нет. Одно из важных достоинств Православия в том и состоит, что внутри чётко определённых вселенскими соборами догматических рамок существует пространство для разномыслий, которым, по слову Апостола, "надлежит быть" (1 Кор. 11:19). Попытки сформулировать такое учение предпринимались (напр., в книге митр. Сергия Старгородского "Православное учение о спасении"), но статуса каких-то общеобязательных догматических установлений они никогда не имели. Хотя у многих святых отцов можно найти высказывания, из которых явствует, что они считали уверенность в спасении невозможной, есть причина, которая не позволяет считать такую уверенность ересью. Эта причина -- та уверенность в спасении, которую высказывали Апостолы:
                    Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасёмся, как и они (Деян. 15:11).
                    Имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше (Флп. 1:23).
                    А теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный; и не только мне, но и всем, возлюбившим явление Его (2 Тим. 4:8 ).
                    И избавит меня Господь от всякого злого дела и сохранит для Своего Небесного Царства; Ему слава во веки веков. Аминь (2 Тим. 4:18).
                    Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но ещё не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть (1 Ин. 3:2).
                    Если Апостолы -- не еретики, то уверенность в спасении -- не ересь".

                    Комментарий

                    • samarian7
                      Завсегдатай

                      • 01 September 2017
                      • 723

                      #100
                      Сообщение от Ружана
                      Если Апостолы -- не еретики, то уверенность в спасении -- не ересь".
                      Конечно - ересь,
                      Апостолы - исключение, им Христос сказал лично, забронировав места в Вип Ложе (12 мест):

                      28. Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
                      (Св. Евангелие от Матфея 19:28)

                      Конечно, кому-то Бог позволял убивать даже младенцев в Библии,
                      значит ли это, что убивать младенцев - не ересь?

                      Какую Заповедь нарушает уверенность в своём Спасении? Заповедь о лжи, ибо посади человека на детектор лжи, и тогда посмотрим как он ответит на вопрос "ты уверен на 100%, что будешь Спасен?"
                      В наше время таких можно легко проверить, составив "пророкам" компанию к детектору лжи.
                      НО значит ли это, что кому-то Бог не явился или бес какой и заложил такую 100% уверенность? Конечно не значит, но тогда пускай так и говорят: "я знаю, что буду спасён на основании того, что мне сказал Бог" Ок, тут вопросов нет, может и правда так и есть. НО если скажет: "я знаю, что мы все будем Спасены на основании того, что мне сказал Бог", то такой человек не может быть прав, ибо тогда никому больше не нужно пытаться соблюдать Заповеди, ПЕЙ ДА ГУЛЯЙ, ВАСЬЯ!
                      Последний раз редактировалось samarian7; 07 September 2017, 03:46 PM.

                      Комментарий

                      • Ружана
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 8030

                        #101
                        Сообщение от Drunker
                        легче поверить что я уже спасен и никогда не потеряю спасения, чем поверить в то что мне нужно исполнять заповеди.
                        "Христиане призваны во всей полноте признавать Божье милосердие, верность и всемогущество и открыто "возвещать совершенства Призвавшего нас из тьмы в чудный Свой свет" (1 Петр. 2:9).
                        Уверенность в спасении существует не для нашего психологического комфорта, но "дабы во всём прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь" (1 Петр. 4:11).
                        Сказать "Я уповаю на Христа и при этом не уверен в своём спасении" -- значит подать повод говорить о Христе как о ком-то сомнительном и ненадёжном.


                        Если запрещать человеку верить в то, что он -- наследник Царства, то как можно требовать от него, чтобы он вёл себя, как наследник Царства?
                        Кто не считает небесное наследие своим, тот и не боится его лишиться.

                        Цель Бога в нашем спасении -- соделать нас "подобными образу Сына Его" (Рим. 8:29; 1 Ин. 2:3), чтобы мы, став участниками в святости Его (Евр. 12:10), были приняты в Его славу (Ин. 17:24; Пс. 72:24). Уверенность в личном спасении -- это уверенность в том, что Бог достигнет этой цели в отношении меня лично. Такая уверенность никоим образом не является некоей "страховкой", которую можно было бы положить в ящик стола и не вспоминать о ней до дня страшного Суда, когда она понадобится. Уверенность христианина в спасении подобна уверенности воина в победе или уверенности путешественника в благополучном возвращении домой. Уверенность в победе не отменяет необходимости сражаться; уверенность в благополучном возвращении не отменяет необходимости идти.
                        Так и уверенность в спасении не отменяет необходимости "подвизаться против греха". Эта уверенность не означает, что можно пренебречь личным благочестием, общением с Церковью в таинствах и всеми теми средствами духовного укрепления и возрастания, которые Бог предлагает в
                        Церкви.
                        Уверенный в победе воин отнюдь не станет пренебрегать необходимым для победы оружием, снаряжением и питанием; уверенный в возвращении путник будет тщательно сверять свой путь с картой".
                        Сергей Худиев. Об уверенности в спасении.

                        Комментарий

                        • vrn
                          Ветеран

                          • 02 May 2016
                          • 18662

                          #102
                          Авраам поверил Богу, и это вменилось в праведность;
                          Что значит верить Богу как Авраам забыли добавить.
                          Antithesis is dead. God save all of us!

                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #103
                            Сообщение от Serxio
                            Ну вряд ли они долгожители, просто в присутствии Спасителя, смерть серьезно будет ограниченна т.с. в своей власти над телом человека. Здоровье как мы видим будет отменное, а вот срок жизни в принципе не изменится
                            Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов.
                            (Откр.22:2)
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • Мама Эля
                              Отключен

                              • 16 May 2016
                              • 12881

                              #104
                              Сообщение от ijp-3
                              Я вас поняла, такая позиция тоже есть: как хочу, так люблю. Любовь и заповеди взаимосвязаны. А про истинную любовь Иисус говорил: Матф.7:12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки. И вы действительно правы, что люди часто об этом забывают...
                              Мазохисты например хотят, чтобы им делали больно, и если и они будут поступать с людьми, как хотят,чтобы и с ними поступали, то какая же это истинная любовь? Или для делающих зло , соблюдение правосудия- страх. Так если они хотят, чтобы другие поступали с ними чрезмерно снисходительно,совершенно не требовательно, делали бы им послабление, так если и они будут поступать с другими, как хотят, чтобы поступали с ними, то какая же это истинная любовь. И если человек хочет, чтобы другие прикрывали его зло и будет поступать с другими, как хочет, чтобы поступали с ним, то это вообще будет какой то бедлам. Так что эта заповедь очень не однозначна.

                              Комментарий

                              Обработка...