Вита Мунтян. Прелюбодеяние - это не всегда измена

[Григорий Р]

Онанизм (поступок Онана) - порок, а мастурбация - нет.

Порок и то и это.

[tagil]

Порок и то и это.

Не может быть пороком "и то и это", потому что эти два действия приводят к противоположенным результатам.

[Григорий Р]

Не может быть пороком "и то и это", потому что эти два действия приводят к противоположенным результатам.

Какой результат у маструбации?

[tagil]

Какой результат у маструбации?

В обсуждаемом нами случае - это появление новой человеческой жизни.

[maxxxsudb]

Дело в том, что в процессе ЭКО оплодотворяются сразу множество яйцеклеток. Один человек оставляется, остальные абортируются.
И ещё, напомните как именно собирают эякулянт в баночку.
Онанизм это порок.

Так косяк не в ЭКО, или мастурбации - тут греха нет, а в том что оплодотворяют, как экономически выгоднее, с запасом, и что не нужно уничтожают.
Тут грех, в уничтожении, по своей выгоде. Убийство из экономических соображений.

[Григорий Р]

Так косяк не в мастурбации - тут греха нет

Вы из секты хлыстов?

[maxxxsudb]

Вы из секты хлыстов?

Я из РПЦ, а что? Или полагаешь мне опираться не на Слово Божие, а на мнение администрации собрания(куда кстати пришли волки по уходу апостолов)?
Меня мнение собрания интересует сильно менее, чем слово Божие. Мнение оно и есть мнение, и Христос признавал что церковь ошибается, о чем собственно вопрос?

[lst]

Обычно - это в соответствии с нормами человеческого общежития.
Если бы в нашем обществе супруги обычно ходили бы голыми, то мы бы с вами об этом знали и не задавали бы этот вопрос.

Насколько я понимаю этот вопрос - нормы общежития тут никаким боком, это личное дело каждой семьи, интимное, куда нормы не распространяются, не их дело. Я хожу голый и знаю много таких же людей - для нас это норма, а ваше отношение например ханжество, или сектанская отрыжка, или сатанинский обман, или слепое следование мещанскому невежеству, или вы врете, а сами голый с женой ходите, но хотите потролить тут всех, подняв этим себе свою заниженную самооценку.. или вы и жена жирные америкосы и вам тупо стыдно, или еще десятки вариантов - ну и как бы так.

- - - Добавлено - - -

Я из РПЦ, а что? Или полагаешь мне опираться не на Слово Божие, а на мнение администрации собрания(куда кстати пришли волки по уходу апостолов)?
Меня мнение собрания интересует сильно менее, чем слово Божие. Мнение оно и есть мнение, и Христос признавал что церковь ошибается, о чем собственно вопрос?

А у тебя тоже мнение, или глаголы вечной жизни?

[maxxxsudb]

А у тебя тоже мнение, или глаголы вечной жизни?

Конечно мнение, но в рамках меня и для меня мое мнение - моя ответственность. А вот мнение любого собрания, с тебя ответственности не снимает. Как то так.
Потому Писание, это единственная опора на которой мы можем что-то строить и обсуждать.
И если в Писании, не сказано что само по себе ЭКО грех, то рассматривать будем по составляющим и смотреть.
И если составляющие тоже не грех, то и нет греха. В чем грех, и главное когда это Бог ЭКО вменил в грех?
Вот убийство - вменял, и вот тут если убивать эмбрионы оно есть. А если всех подсадить какой же грех, и в чем? Вы стали Богом грехи вменять и выдумывать? Только Бог устанавливает черту греха.

[Elf18]

Какой результат у маструбации?

Какой и у всех суррогатных деяний

[lst]

Конечно мнение, но в рамках меня мое мнение - моя ответственность. А вот мнение любого собрания, с тебя ответственности не снимает. Как то так.

Да ладно - ну какая с тебя ответственность, от того что ты тут накидаешь на вентилятор? Тут даже до морды лица не достать, на предмет требования отчета в уповании. Мелим что бох на душу положит, страх совсем потеряли, надеясь что Слово не будет нас судить в последний день, или что Он разберется что мы из добрых побуждений тут пишем зло, чтоб вышло добро, как некоторые злословят на нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых

- - - Добавлено - - -

Какой и у всех суррогатных деяний

Эльф, вы наверно не внимательно следили - речь о мастурбации для ЭКО, парадоксально противной по духу тому, что делал Онан.
Или вы воплощение духов в этот лежащий во зле мир, таки называете бесполезным суррогатом вечной жизни в духовном мире?

[tagil]

... Я хожу голый и знаю много таких же людей - для нас это норма, ...

Несколько лет назад, был я на одном иудейском форуме. Там как раз рассматривался вопрос "Прилично ли еврейке ходить голой по квартире?"

Голоса разделились примерно поровну, но после бурной дискуссии пришли к общему выводу: ходить голой можно, но лучше не надо, потому что когда жаришь картошку, то раскалённое масло на голый живот брызгает.

[lst]

Несколько лет назад, был я на одном иудейском форуме. Там как раз рассматривался вопрос "Прилично ли еврейке ходить голой по квартире?"

Голоса разделились примерно поровну, но после бурной дискуссии пришли к общему выводу: ходить голой можно, но лучше не надо, потому что когда жаришь картошку, то раскалённое масло на голый живот брызгает.

Когда жаришь свинину, тоже может перепасть. Для этого случая можно фартук одевать. (фото не прилагаю, но можете загуглить)

[Elf18]

Разве муж и жена стыдятся ходить голыми друг перед другом? Причем здесь хорошее/плохое?

Хотя тот, кто не отождествляет себя с плотью, не видит в этом ничего интимного.

люди бывает голые, а бывает обнаженные
Но главное ведь, что люди в основе своей под одеждой одинаковые
что же значит надев одежду люди себя выдают за ангелов ?
Особенно если одежда унисекс.
А потом два человека сняв одежды друг перед другом показали, что они -люди, а не ангелы.
Тем самым это раскрытая тайна Пульчинелы их объединяет.

[Кэп20]

Платон это тот, который был женат сразу на всех женщинах своего аула, не считал детей и имел как неимеющий?
Он же выступал за люксембургский розарий в постели. Никакой частной собственности, всё общее.
Платон был первый хиппи коммунист.
Не надо смешивать Иоанна с этим.

в чём разница во взглядах на супружеству у Платона и И.Кронштадского?
вы исследовали этот вопрос или так предполгаете, без фактов?