Что еще Кесарево кроме денег? И даем мы чтобы не соблазнять, но не обязаны?

[Краснов]

Иисус сказал.

Христос ТАКОГО не говорил, это очевидно, или полагаете Он просто так от нечего делать указал на изображение Кесаря? Для чего?
Да и деньги могут быть и Кесаря и супостата, а вы все в одну кучу, повторяю Христос ничего не говорил про те деньги где нет изображения Кесаря.

вы издиваететсь ? Мои дети это в 10 лет поняли,или раньше,когда библию изучали.А вы тормозите..

А правильно ли он поняли? Понять не сложно, а вот понять правильно сложнее, мы все что-то в 10 лет поняли, кому стало от этого сильно легче?

Краснов,ну чтовы..как можно отдавть свои деньги ? Если вы на принтере напечатаете СВОИ деньги-уверяю вас,они все ваши будут.
Даже не вздумайте их отдать.

Ну, подождите, не все так тривиально. Допустим есть деньги суппостата, не Кесаря, я их заработал, должен ли я с них отдать Кесарю?
Это деньги не Кесаря. Вот и спрашиваю.

А вот если вы пользуетесь деньгами ЦБ-то и отдавайте ими налог ЦБ.

К счастью ЦБ собирает малое ко-во платежей, с физлиц особо и не припомню ничего - Халява?

[Синьюэ]

Что еще Кесарево кроме денег

все что принадлежит государству,-все это называется "кесарево".Гос имущество, строит обьекты .

[Краснов]

Речь не только о деньгах и не только о кесаре
5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести.

Т.е. все же по своей совести, или если есть страх? Если моя совесть говорит что фигушки, то как бы и норм?

6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
(Рим.13:5-7)

Должное то кто определяет? Т.е. я к примеру решил что вы Аннет мне должны оброк, и вы принесете?
Или должное определяет Бог, или тот кто должен?

[АндрейВторозван]

или полагаете Он просто так от нечего делать указал на изображение Кесаря? Для чего?

Господь указал на изображение (и надпись) так как ему ставили
препону: "ты не взираешь ни на какие лица", вот уже по этому
Иисус указал конкретно на изображение (по гречески: икон),
и в тот момент Он заповедал отдавать Божие Богу, уже тогда Он Себя явил,
как и в другом месте сказано более явно : видевший Меня видел Отца (Ин.14:9),
так что разумеющий да разумеет, что должно отдавать Богу при упоминании изображения,
и так же разумеет почему та тема прикрыта сребролюбием (Лк.16:13).

[Синьюэ]

Христос ТАКОГО не говорил, это очевидно, или полагаете Он просто так от нечего делать указал на изображение Кесаря? Для чего?
Да и деньги могут быть и Кесаря и супостата, а вы все в одну кучу, повторяю Христос ничего не говорил про те деньги где нет изображения Кесаря.

А правильно ли он поняли? Понять не сложно, а вот понять правильно сложнее, мы все что-то в 10 лет поняли, кому стало от этого сильно легче?


Ну, подождите, не все так тривиально. Допустим есть деньги суппостата, не Кесаря, я их заработал, должен ли я с них отдать Кесарю?
Это деньги не Кесаря. Вот и спрашиваю.

К счастью ЦБ собирает малое ко-во платежей, с физлиц особо и не припомню ничего - Халява?

какого супостата ?

[Краснов]

все что принадлежит государству,-все это называется "кесарево".Гос имущество, строит обьекты .

А... Ну тоже прикольно, т.е. если этот гособъект говорит мне продай машину и дай денег - то я ему не должен, ибо машина моя?
Или например, Кесарь в грязных ботинках пришел в мою семью указать как мне ребенка воспитывать, или жену содержать?

[Аннета]

Христос ТАКОГО не говорил, это очевидно, или полагаете Он просто так от нечего делать указал на изображение Кесаря? Для чего?

Потому что в то время и очень очень долго после, на деньгах было изображение властителя. даже в США на деньгах изображения президентов и даже в СССР на деньгах был изображен Ленин, хотя его уже и не было. Показать в то время на изображение это был самый простой способ показать кто властелин. Вот и всё. Если сейчас на деньгах город, это не значит, что все эти купюры необходимо везти именно в этот город и ни в какой другой. Кесарю кесарево, это просто - отдавайте то что должны тому кому должны.

[Краснов]

какого супостата ?

Мне нравятся как суппостаты - американцы, и европейцы)))
А Кесарь хочет чтобы я ему отдал валюту, и тут вопрос, а должен ли?

[Синьюэ]

А... Ну тоже прикольно, т.е. если этот гособъект говорит мне продай машину и дай денег - то я ему не должен, ибо машина моя?
Или например, Кесарь в грязных ботинках пришел в мою семью указать как мне ребенка воспитывать, или жену содержать?

Краснов-вы блин о чем вообще ? я аж спать расхотела.. поясните.

[Аннета]

Т.е. все же по своей совести, или если есть страх? Если моя совесть говорит что фигушки, то как бы и норм?

Должное то кто определяет? Т.е. я к примеру решил что вы Аннет мне должны оброк, и вы принесете?
Или должное определяет Бог, или тот кто должен?

Если Ваша совесть говорит - фигушки, то это значит, что ее у Вас нет. Апостол говорил о совести, данной Богом, о христианской совести. И предупреждает нас, что есть люди с сожженной совестью.
Определяет то, что кому кто должен - закон. В каком государстве живете, по тому закону и будете определять кому, сколько должны.

[Краснов]

Потому что в то время и очень очень долго после, на деньгах было изображение властителя. даже в США на деньгах изображения президентов и даже в СССР на деньгах был изображен Ленин, хотя его уже и не было. Показать в то время на изображение это был самый простой способ показать кто властелин. Вот и всё. Если сейчас на деньгах город, это не значит, что все эти купюры необходимо везти именно в этот город и ни в какой другой.

Это значит что Христос нас уже на это не обязывал, обстоятельства изменились.

Кесарю кесарево, это просто - отдавайте то что должны тому кому должны.

Я и спрашиваю, кто определяет есть ли моя задолженность? Ну как я вам счас заявлю, что вы мне 300 тыс $ должны, чувствуете себя обязанной мне заплатить?
Думаю нет.
Или по совести должника отсчитываем?

[Аннета]

Мне нравятся как суппостаты - американцы, и европейцы)))
А Кесарь хочет чтобы я ему отдал валюту, и тут вопрос, а должен ли?

9 А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;
10 ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.
11 Ты же, человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости.
(1Тим.6:9-11)


В общем отдайте лучше.

[Синьюэ]

Мне нравятся как суппостаты - американцы, и европейцы)))
А Кесарь хочет чтобы я ему отдал валюту, и тут вопрос, а должен ли?

налоги платят в рублях вроде.. вы или начните говорить связно,или пригласите перводчика . . Мне кажется вы раньше выражались более конкретно-что сегодня празднуетет что то?

[Краснов]

Если Ваша совесть говорит - фигушки, то это значит, что ее у Вас нет.

Почему? Моя совесть говорит что ни копейки на аборты давать не надо и что каждый не данный на аборт рубль - это доброе дело. И что? Если я не заплачу в ОМС моя совесть должна меня мучить?
Может еще и евреи спасшиеся из фашистской германии должны мучится что на мыло не пошли? Ну там экономика то сё?
С ЧЕГО БЫ?

[Аннета]

Я и спрашиваю, кто определяет есть ли моя задолженность? Ну как я вам счас заявлю, что вы мне 300 тыс $ должны, чувствуете себя обязанной мне заплатить?
Думаю нет.
Или по совести должника отсчитываем?

Есть закон. Я по закону никому ничего не должна. Коммуналку как раз сегодня заплатили. Кредитов нет. В долг у Вас не брала.