Отпевание после смерти

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • adashev
    Ветеран

    • 09 November 2011
    • 10596

    #16
    Сообщение от Vladilen
    Друзья,
    а зачем в некоторых христианских конфессиях отпевают умерших?

    Правильно ли это, и что по данному вопросу написано в Библии?
    Отпевание ни что иное как погребальный обряд. Его настоящее название "Последование мертвенное мирских тел". Это похороны по-православному.
    Православный христианин

    Комментарий

    • И р и н а
      Ветеран

      • 29 March 2020
      • 5035

      #17
      Сообщение от Vladilen
      Друзья,
      а зачем в некоторых христианских конфессиях отпевают умерших?

      Правильно ли это, и что по данному вопросу написано в Библии?
      В Библии есть упоминание плакальщиц, что, думаю, является аналогом отпевания:

      Так говорит Господь Саваоф: подумайте и позовите плакальщиц, чтобы они пришли; пошлите за искусницами в этом деле, чтобы они пришли.
      18 Пусть они поспешат и поднимут плач о нас, чтобы из глаз наших лились слезы и с ресниц наших текла вода.
      19 Ибо голос плача слышен с Сиона: «как мы ограблены! мы жестоко посрамлены, ибо оставляем землю, потому что разрушили жилища наши».
      20 Итак, слушайте, женщины, слово Господа, и да внимает ухо ваше слову уст Его; и учите дочерей ваших плачу, и одна другую плачевным песням.

      Иеремия
      Ибо отходит человек в вечный дом свой, и готовы окружить его по улице плакальщицы;

      Екклесиаст
      Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

      Авраам Йегошуа Гешель

      Комментарий

      • ЯОлег
        Ветеран

        • 03 February 2019
        • 4234

        #18
        Сообщение от Vladilen
        Друзья,
        а зачем в некоторых христианских конфессиях отпевают умерших?
        Правильно ли это, и что по данному вопросу написано в Библии?
        В Благой Вести - ничего. Христос этого не делал и нам не велел. Более того, когда один из учеников Христа сказал Ему: "Господи! Позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мёртвым погребать своих мертвецов." (Мф.8:21,22). Так что это уже из обрядов и установлений земных церквей, ничего общего с учением Христа не имеющее.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62568

          #19
          Сообщение от ЯОлег
          В Благой Вести - ничего. Христос этого не делал и нам не велел. Более того, когда один из учеников Христа сказал Ему: "Господи! Позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мёртвым погребать своих мертвецов." (Мф.8:21,22). Так что это уже из обрядов и установлений земных церквей, ничего общего с учением Христа не имеющее.
          Можно ли сделать вывод из вашего ответа, что если у вас умрет близкий человек (а такое бывает), то вы не станете его хоронить, а просто уйдете?
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • ЯОлег
            Ветеран

            • 03 February 2019
            • 4234

            #20
            Сообщение от Певчий
            Можно ли сделать вывод из вашего ответа, что если у вас умрет близкий человек (а такое бывает), то вы не станете его хоронить, а просто уйдете?
            Похороню, но без спектаклей с отпеванием. Куда мне уходить и зачем? Сейчас, кстати, похороны - это целая бюрократическая процедура, связанная с получением кучи справок и оплатой услуг присосавшихся к этому пиявок, в том числе и от религии (то же отпевание).

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62568

              #21
              Сообщение от ЯОлег
              Похороню, но без спектаклей с отпеванием. Куда мне уходить и зачем? Сейчас, кстати, похороны - это целая бюрократическая процедура, связанная с получением кучи справок и оплатой услуг присосавшихся к этому пиявок, в том числе и от религии (то же отпевание).
              Но в примере из Евангелия, который вы припомнили, не было поволено остаться прежде похоронить родного человека. Потому меня и заинтересовал ваш ответ. Хотел услышать ваше пояснение, почему Христос не одобрил желание прежде похоронить, а потом уже идти за Христом.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • ЯОлег
                Ветеран

                • 03 February 2019
                • 4234

                #22
                Сообщение от Певчий
                Но в примере из Евангелия, который вы припомнили, не было поволено остаться прежде похоронить родного человека. Потому меня и заинтересовал ваш ответ. Хотел услышать ваше пояснение, почему Христос не одобрил желание прежде похоронить, а потом уже идти за Христом.
                Когда Христос зовёт, нужно просто идти за Ним, оставив всё земное позади. Он - Бог, разве можно предпочесть Богу родителя своего, тем более, которого уже нет?

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62568

                  #23
                  Сообщение от ЯОлег
                  Когда Христос зовёт, нужно просто идти за Ним, оставив всё земное позади. Он - Бог, разве можно предпочесть Богу родителя своего, тем более, которого уже нет?
                  Но вы выше сказали, что похоронили бы. А до этого написали, что Христос не велел хоронить.
                  ???
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • ЯОлег
                    Ветеран

                    • 03 February 2019
                    • 4234

                    #24
                    Сообщение от Певчий
                    Но вы выше сказали, что похоронили бы. А до этого написали, что Христос не велел хоронить.
                    ???
                    Неужели не понятно, что когда стоит перед нами выбор между Божьим и человеческим, верные Христу выбирают Божье, потому что оно выше и ко спасению нашему. Когда же нет такого выбора, то исполняем то, что надлежит исполнить нам, если это не противоречит воле Божьей о спасении нашем. Разве Христос вообще запрещал хоронить? Но когда Он перед тобой и зовёт тебя идти за Ним, а ты почитаешь более важным сначала похоронить умершего родителя своего или вообще, отходишь с печалью, как богатый юноша, мнящий себя праведным, но не пожелавший продать имение своё и раздать нищим, чтобы следовать за Христом, то тем самым и являем, что важнее для нас не Божье, но земное и человеческое.
                    Последний раз редактировалось ЯОлег; 04 April 2021, 04:12 AM.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71481

                      #25
                      Сообщение от Блондинка
                      А что, в вашей конфессии отпевают живых?

                      Нет такого понятия "отпевание". Есть церковное погребение. У нас хоронят ушедших в вечность с пением и проповедями. И да, это прямо описано в Библии, много раз:

                      И сказал Давид Иоаву и всем людям, бывшим с ним: раздерите одежды ваши и оденьтесь во вретища и плачьте (оплакивайте, пойте плачевные песни) над Авениром. И царь Давид шел за гробом [его]. (2Цар.3:31)
                      Сообщение от И р и н а
                      В Библии есть упоминание плакальщиц, что, думаю, является аналогом отпевания:
                      Разве плакать над гробом близким и отпевать покойника батюшкой это одно и тоже?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Певчий
                      А где в Библии такое написано, что только то, что прописано в Библию, должно делать?
                      Книга Иисуса Навина, 1:8.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от adashev
                      Отпевание ни что иное как погребальный обряд. Его настоящее название "Последование мертвенное мирских тел". Это похороны по-православному.
                      Это понятно, друг,
                      но нужно ли христианам применять на практике "Последование мертвенное мирских тел"?
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Сергей из Керчи
                        Надеюсь быть Христианином

                        • 12 March 2011
                        • 10641

                        #26
                        Сообщение от Vladilen
                        Друзья,
                        а зачем в некоторых христианских конфессиях отпевают умерших?

                        Правильно ли это, и что по данному вопросу написано в Библии?
                        если есть причина печали, то почему бы не петь печальные песни, даже если об этом ничего нет в Библии
                        Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71481

                          #27
                          Сообщение от ЯОлег
                          В Благой Вести - ничего. Христос этого не делал и нам не велел. Более того, когда один из учеников Христа сказал Ему: "Господи! Позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мёртвым погребать своих мертвецов." (Мф.8:21,22). Так что это уже из обрядов и установлений земных церквей, ничего общего с учением Христа не имеющее.
                          Спасибо, Олег, за аргументированный ответ.
                          Однако возникает вопрос: почему этот обряд так широко распространён? в том числе, в христианской среде.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Сергей из Керчи
                          если есть причина печали, то почему бы не петь печальные песни,
                          Сергей,
                          у нас речь не о печальных песнях, но об обряде "Последование мертвенное мирских тел".

                          Сообщение от Сергей из Керчи
                          даже если об этом ничего нет в Библии
                          Если чего НЕТ в Библии,
                          то человеку и делать это НЕ надо.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62568

                            #28
                            Сообщение от Vladilen
                            Книга Иисуса Навина, 1:8.
                            Про Библию (состоящую из канонов НЗ и ВЗ) там ничеге не говорится. Более того, после написания книги Иисуса Навина появились и другие писания.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71481

                              #29
                              Сообщение от Певчий
                              Про Библию (состоящую из канонов НЗ и ВЗ) там ничеге не говорится. Более того, после написания книги Иисуса Навина появились и другие писания.
                              Это правда, брат.
                              Однако ВСЁ писание богодухновенно и предназначено для исполнения, написана ли книга во времена Навина, Моисея или Господа Иисуса Христа.
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62568

                                #30
                                Сообщение от Vladilen
                                Это правда, брат.
                                Однако ВСЁ писание богодухновенно и предназначено для исполнения, написана ли книга во времена Навина, Моисея или Господа Иисуса Христа.
                                То, что все те тексты признаются богодухновенными по преданию, вовсе не означает, что то, что не вошло в Библию, греховно.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...