Конец этого мира

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71494

    #151
    Сообщение от Vladilen
    Друг, не вырывайте один стих из Библии,
    но исследуйте Писание, подтверждает ли оно Ваш поспешный вывод на основе ОДНОГО да ещё неправильно истолкованного стиха

    Сообщение от tagil
    Да, Писание подтверждает.
    Голословное утверждение, жаль, что Вы не последовали моему совету.
    Вот, факты на основе исследования Писания.

    "Если бы Господь Саваоф (Воинств) не оставил нам небольшого остатка ("нескольких уцелевших" [Л.24]), то мы были бы (нас постигла бы участь) то же, что Содом, уподобились бы Гоморре" (Ис.1:9; 13:12).

    Да, погибнут нечестивые вместе с соблазнами цивилизации, побуждавшими их грешить. Но Господь сохранит на земле небольшой остаток (6:13), группу "людей, выживших после катастрофы, посланной Богом" [Л.5, стр. 919]. Совершенного истребления жителей не произойдёт.

    "Ибо так сказал Господь: вся земля будет опустошена, но совершенного истребления
    ("Я и не погублю её полностью" [Л.24]) не сделаю" (Иер.4:23-27, 5:18; Ам.6:9, 10).

    Уцелевшие от истребления расскажут об ужасах Великой скорби родившимся у них детям, которые потом перескажут своим детям, а те передадут следующим поколениям, из рода в род (Иоил.1:2, 3), чтобы не грешили (Иез.37:23).


    Сообщение от tagil
    Иоанн Богослов написал целую книгу, которая подтверждает слова апостола Петра "земля и все дела на ней сгорят".
    Прямую цитату не приведёте?

    Сообщение от tagil
    слова апостола Петра "земля и все дела на ней сгорят".
    Вы неправильно толкуете слова апостола, так как не исследовали этот вопрос.
    Вот, правильное толкование.

    6. Разрушение разгоревшихся стихий (3:10, в, г)

    События дня Господа не ограничатся неботрясением, громовыми раскатами, грохотом. В результате космической катастрофы потерпят ущерб небесные тела да Земля:

    "стихии же (небесные тела), разгоревшись, разрушатся (разрушатся и сгорят), земля и все дела на ней сгорят (земля с её делами будет признана виновной)" (3:10; в скобках, текст из [Л.15]; "вся земля с делами людскими будет предана суду" [Л.30], "земля вместе со всем, что на ней, будет сожжена" Л.14], "земля та діла, що на ній, погорять" [Л.32]).

    Несмотря на разночтения концовки ст.10 в древних греческих рукописях, соответственно переводах, слово "стоихея" переводится одинаково - "небесные тела" [Л.9, 10, 14, 15].

    "Здесь очевидно имеются в виду физические элементы. Могут иметься в виду четыре элемента: земля, вода, огонь и воздух, или же небесные тела: солнце луна и звёзды; или же атомные частицы, составляющие основу природы" [Л.24]. "Пётр имеет в виду, что все атомы, нейтроны, протоны и электроны разрушатся" [Л.3].

    Другие авторы опровергают указанные мнения. Здесь "не химические элементы периодической системы. Не имеет он в виду также и элементы: огонь, землю, воздух и воду ... Иногда этим словом (стихии) обозначали звёзды, планеты и галактики" [Л.16].

    Третья точка зрения состоит в попытке примирить две предыдущие, "или звёзды, или элементы материи, из которых составлена наша вселенная" [Л.5]. Нет, ни то ни другое.

    Не астрономические звёзды, солнце, луна, элементы материи или даже атомные частицы. Потому что вселенная, в том числе Солнце, Луна, Земля не разрушатся в День Господень. Речь в ст.10 идёт о метеорных телах, в древности именуемых "падающие звёзды" [Л.23].



    Так крупные тела, по-научному "болиды", из-за столкновения с молекулами атмосферных газов разогреваются до очень высокой температуры. Затем они обычно разрушаются в воздухе (рис.3) с выпадением мелких метеоритов.

    Именно так предсказывает апостол, "стихии же (небесные тела), разгоревшись, разрушатся" (3:10, в).
    Из-за падения разгоревшихся массивных небесных тел "земля и все дела на ней сгорят" (ст.10, г).

    То же самое утверждает ветхозаветный пророк Софония, описывая День гнева Господа. "В пламени Его ревности сгорит вся земля" (Соф.1:18, пер. [Л.10]).

    "Земля, её обитатели и все дела на земле сгорят" [Л.13]. "Вся физическая материальная земля, существующая сейчас, и вся вселенная будут поглощены огнём" [Л.3], "земля будет уничтожена" [Л.9; Л.6, 21], земное существование завершится [Л.18, стр. 869. "Он разрушит землю и атмосферу вокруг неё, вселенную ..." [Л.33, стр. 736], "произойдёт распад нынешней вселенной" [Л.28].

    Однако приведенные панические толкования ст.10, якобы как пророчества об уничтожении Земли или распаде нынешней Вселенной, неверны.

    Во-первых, из разных вариантов перевода слова о состояния земли: "обнажится", "сгорит", "опустошится", или "будет признана виновной", контекст подтверждает первое толкование - "обнажится" [Л.4, 16]. В таком случае, "имеется в виду земля не как планета, а скорее как то, что находится на поверхности земли" [Л.27, стр. 1309], согласно соврем. перевода Л.14].

    Во-вторых, если земля будет уничтожена со всеми жителями её, бессмысленно ожидать и "торопить" [Л.16] пришествие дня Божия (2Пет.3:12). В-третьих, куда же вернётся Христос для установления тысячелетнего царства? согласно обещания, "когда весь мир обновится, и Сын Человеческий сядет на престоле Своей славы" (Мт.19:28, пер. [Л.10]).

    Кроме того, согласившись с утверждением "земля будет уничтожена" [Л.9], необходимо признать ошибочными многочисленные ветхозаветные пророчества о царстве Мессии на земле (Ис.2:1-4, 11:1-10, 35:1-10, 66:19-24; Иер.23:1-12, 30:18-22; Иез.34:10-26, 37:22-28; Зах.8:3-8, 14:9, 16-21; Соф.3:9-20; Ам.9:11-15; см. также Отк.11:15, 20:4-6).

    Поэтому верно следующее толкование. "Когда настанет день Господень, земля будет обновлена и очищена огнём" [Л.1, стр. 347]. Огонь уничтожит не саму планету, сгорят дела рук человеческих на её поверхности (2Пет.3:10, Иер.4:27).

    При очищении земли огнём не нужно удивляться от странного "огненного искушения", ибо оно посылается нам Богом "для испытания" (1Пет.4:12). Вслед за испытанием наступит радость да ликование в день появления "славы Его" (ст.13).



    Более подробно об этом можно прочесть здесь: Комментарии ко Второму посланию Петра. День Господень (3:6-13)
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • tagil
      Православный

      • 01 May 2016
      • 13511

      #152
      Сообщение от Vladilen
      ... [Л.5, стр. 919]...
      Что означает буква Л. в Вашей ссылке?

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71494

        #153
        Сообщение от tagil
        Что означает буква Л. в Вашей ссылке?
        Тагил,
        номер из списка Литературы в конце моей статьи.

        В данном случае, [Л.5, стр. 919] это"Толкование новозаветных посланий и Книги Откровения. Гл. ред. Харчлаа.- Seligenstadt: Христианское издательство, 1990.- 598 с.

        А стр. 919 означает номер страницы на которой приведена цитата из этой книги.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • tagil
          Православный

          • 01 May 2016
          • 13511

          #154
          Сообщение от Vladilen
          ...

          Поэтому верно следующее толкование. "Когда настанет день Господень, земля будет обновлена и очищена огнём" [Л.1, стр. 347]. Огонь уничтожит не саму планету, сгорят дела рук человеческих на её поверхности (2Пет.3:10, Иер.4:27)....
          У вас получается не конец мира, а какое-то локальное бедствие, ограниченное во времени и пространстве.

          Но этого не может быть!

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71494

            #155
            Сообщение от tagil
            У вас получается не конец мира, а какое-то локальное бедствие, ограниченное во времени и пространстве.
            Друг,
            у Вас сложилось ошибочное мнение. Предлагаю ознакомиться ещё с одним моим исследованием:

            Гог из земли Магог: конец мира сего



            Сообщение от tagil
            Но этого не может быть!
            ... но обязательно будет,
            по Писанию.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • tagil
              Православный

              • 01 May 2016
              • 13511

              #156
              Сообщение от Vladilen
              [ Сообщение от tagil
              У вас получается не конец мира, а какое-то локальное бедствие, ограниченное во времени и пространстве.
              Но этого не может быть!]

              ... но обязательно будет, по Писанию.
              Нет, не будет.

              Вот что говорит по этому поводу Писание:
              ... и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, ...; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал: впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71494

                #157
                Сообщение от tagil
                Нет, не будет.
                Будет,
                по Писанию.

                4. Звёзды спадут с неба

                На самом деле, представляет ли реальную опасность потрясающее зрелище массового падения "звёзд" с неба в День Господень?

                Да, поскольку. "Будут большие (сильные) землетрясения по (различным) местам, и глады (голод) и моры (эпидемии), и ужасные явления (с неба) и великие знамения с неба" (Лк.21:11; в скобках, уточнения из соврем. переводов).

                Землетрясения и неботрясения (Ис.13:13) вызовут перечисленные Иисусом Христом великие знамения, ужасающие явления, падение "звёзд" небесных (Лк.21:11, Мт.24:29). Небо исчезнет, свернувшись будто свиток (Ис.34:4). Всякая гора, каждый остров сдвинутся с мест своих (Отк.6:12-14).

                В те дни "восплачутся (зарыдают в отчаянии) все (!) племена земные" (Мт.24:30, б). Буквально затрепещут все люди, живущие на лице земли (Иоил.2:1, Наум.1:5, Иез.38:20). Иоанн видел (Отк.14:20), "потекла кровь (река крови) из точила даже до узд конских на тысячу шестьсот стадий", т.е. глубина реки крови составит примерно 1,5 м, длина - 300 км.

                Автор работы [Л.12], комментируя Отк.6:13, пишет, "под падающими на землю звёздами нужно понимать не солнца или планеты, а метеоры. 1833 года 13 ноября над американским континентом на протяжении 3-х часов падал настоящий метеоритный дождь. Это явление было такое страшное, что люди думали, что это всё - наступает конец света ..." (стр. 91).

                Ещё один толкователь книги Откровение [Л.19], к вышеописанному событию, т.н. "звездопаду 1833 года", добавляет. "В тот день люди падали на колени, умоляя Бога о милости".

                Причиной падения "звёзд" в ночь с 12 на 13 ноября 1833 года послужил мощный метеорный поток "Леониды", вызванный веществом кометы Темпля-Туттля. Радиант находился в созвездии Льва, ZHR = 34 640.Трагические последствия дней Великой гибели (Иер.4:6) для всех жителей земли подробно описывает пророк Софония.

                "Всё истреблю (смету) с лица земли,- говорит Господь; Истреблю (Погублю) людей и скот (животных), истреблю (погублю) птиц небесных и рыб морских ...

                И Я стесню людей, и они будут ходить
                (бродить), как слепые, потому что они согрешили против Господа, и разметана будет кровь их, как прах, и плоть (кишки) их - как помёт ("Много людей будет убито, кровь будет литься по земле, и трупы будут устилать землю, как навоз", пер. [Л.33]).

                Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнём ревности
                (гнева) Его пожрана будет (сгорит) вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли" (Соф.1:2-18; Ис.13:6-13, Иер.4:13, 23:19, 20, 2Пет.3:10).

                "В библейских образах кончины века заложены два основных принципа. Первый - вселенские масштабы. Пророчества о последних днях касаются не конкретных людей, а природных сил и народов ... Вторая особенность заключается в том, что образы конца света внушают ужас, который ещё больше усиливается благодаря размаху связанных с ними явлений ..." [Л.37, стр. 869].

                Более подробно об этом можно прочесть здесь:
                Гог из земли Магог: конец мира сего

                Сообщение от tagil
                Вот что говорит по этому поводу Писание:
                ... и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, ...; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал: впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.
                ... если люди перестанут грешить,
                но этого не произошло.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • tagil
                  Православный

                  • 01 May 2016
                  • 13511

                  #158
                  Сообщение от Vladilen
                  4. Звёзды спадут с неба
                  ...
                  Небо исчезнет, свернувшись будто свиток (Ис.34:4). Всякая гора, каждый остров сдвинутся с мест своих (Отк.6:12-14). ......
                  Это и есть конец материального мира.


                  Сообщение от tagil Вот что говорит по этому поводу Писание:

                  ... и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, ...; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал: впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.

                  Сообщение от Vladilen
                  ... если люди перестанут грешить, но этого не произошло.
                  Какие люди перестанут грешить, Ной что ли?

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71494

                    #159
                    Сообщение от tagil
                    Это и есть конец материального мира.
                    Нет,
                    тот же пророк Исаия утверждает:

                    "За то проклятие поедает (пожирает) землю, и несут наказание живущие на ней ("её обитатели платят за грех свой!"; за то сожжены обитатели земли, и немного (соврем пер. "Лишь немногие уцелеют)" осталось людей" (Ис.24:6; 66:16).
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71494

                      #160
                      Конец этого мира

                      В Евангелии от Матфея, в 24-й главе, записан вопрос учеников Господа Иисуса Христа:

                      "Когда Он сидел на Масличной горе один, подошли к Нему ученики и спросили: "Скажи нам, когда это будет? И каким будет знак, по которому мы узнаем о Твоём возвращении и конце этого мира?" (Мт.24:3, пер. РБО).

                      Друзья,
                      о каком "конце этого мира" спрашивали ученики Учителя?
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71494

                        #161
                        Какие будут гипотезы?
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71494

                          #162
                          Сообщение от Vladilen
                          Какие будут гипотезы?
                          Или вопросы.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          Обработка...