Когда христиане решили что Христос Бог? (Не Сын Божий, а Бог)

[And55555]

А у тебя обвинения к пролитию крови? Это не так, повторю Рим.2:15

Еще раз скажу, обвинения от сатаны исходят. И он это делает через наши слабые места, даже через туже совесть.

[scb]

Итак,
1. Христос от Бога, а не от Себя, выводы сделаете сами.
2. Глава Христу Бог, а не Он Сам.
3. Бог и Христос это как два свидетеля, как два человека.
4. Бог возвысил Христа своей десницею, а не Сам Себя.
5. Бог был с Христом, а не Христос Сам с Собой.

Уже ответил Вам но Вы не поняли о чем речь. Вы о домостроительсве Божьем слышали?
- в домостоительсве Отец, Сын и Дух различимы. (три)
- в природе Отец, Сын и Дух не разделимы. (одно)
Все Ваши 5 пунктов это *работа* Бога в Его домостроительсве. Никто её не отвергает.
Ваша проблема в том что Вы отвергаете ту часть Библии где говорится о ЕДИНОЙ сущности Бога :

Вот эту ЕДИНУЮ природу / сущность Бога принять ни Ваш, ни вообще любой, плотский разум принят не может. Это становится видно только после рождения свыше.
Светмира дал Вам хорошие цитаты. Могу добавить лишь
Я и Отец одно От Иоанна 10:30
Видевший Меня видел Отца От Иоанна 14:9
Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? от Иоанна 14:10
.. да будут едино, как Мы едино от Иоанна 17:22

[Pavlo Suomalainen]

Могу добавить лишь
Я и Отец одно От Иоанна 10:30
Видевший Меня видел Отца От Иоанна 14:9
Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? от Иоанна 14:10
.. да будут едино, как Мы едино от Иоанна 17:22

Божественность Иисуса - камень преткновения для всех нехристей, это всегда для них непреодолимый барьер

[And55555]

Божественность Иисуса - камень преткновения для всех нехристей, это всегда для них непреодолимый барьер

Вот такое вам скажу, лишь для размышления.
Православие упрекают в том, что они молятся Богу через образы икон.
Те, кто их упрекают, тоже молятся Богу, только они представляют себе другой ОБРАЗ. Здесь ключевое слово ОБРАЗ. Люди, с закрытыми глазами, представляют перед собой Иисуса, то есть, Бога в ОБРАЗЕ.
Я не вижу существенной разницы перед православием.

Язычники всегда были идолопоклонниками. Две тысячи лет назад им предложили поменять идола на другой. Они успешно согласились.
До этого у каждой нации у язычников были свои идолы. А теперь один общий. Создалась коалиция такая среди язычников. У многих наций - один общий идол-образ. Образ Человека, как мы.

А вот еще один вопрос. Как выглядел Бог, до того, как пришел в человеческом обличии? А сейчас Бог в человеческом обличии?

[And55555]

Божественность Иисуса - камень преткновения для всех нехристей, это всегда для них непреодолимый барьер

Божественность Иисуса - это не камень преткновения. Камень преткновения - это то, с чем ОН пришел. Как раз этот камень и для нынешних христиан. Христа принимают, как Идола, как Образ Бога живого, как оболочку без начинки. Пустой пряник, которым все труднее и труднее соблазнить тех, кто этот пряник не пробовал.

Вся суть в начинке Христа, а не просто название. Понятно, что Христос нужен. Ведь начинка, которая для нас, именно в Нем. В других я не встречал.
Мне перед крещением вопрос задали: "Ты веришь во Христа." -- "Верю." -- нырк меня в воду. -- "Теперь ты спасен."
Много лет прошло, чтоб осознать, что же произошло, и произошло ли что то вообще. Одно могу сказать сейчас -- я совершил обряд посвящения. ОБРЯД. Обыкновенный обряд, как у язычников было и ранее.

[Pavlo Suomalainen]

Вся суть в начинке Христа, а не просто название.

А про суть я ведь написал выше - Его Божественность

[And55555]

А про суть я ведь написал выше - Его Божественность

Те, кто считает Его Сыном Божиим, в Его Божественности не сомневается.

[Pavlo Suomalainen]

Те, кто считает Его Сыном Божиим, в Его Божественности не сомневается.

Это очень очень хорошо. Аминь

[And55555]

Это очень очень хорошо. Аминь

От того, что Он Божественный, вы Божественным не становитесь. Набожным лишь.

[Pavlo Suomalainen]

От того, что Он Божественный, вы Божественным не становитесь. Набожным лишь.

Вельми нелогичный и странный вывод. Ну Вам виднее

[And55555]

Вельми нелогичный и странный вывод. Ну Вам виднее

Речь то конечно не про вас лично, а в общем.
Речь о начинке, которая для нашего принятия приготовлена.

[scb]

От того, что Он Божественный, вы Божественным не становитесь. Набожным лишь.

Это выбор каждого согласно его свободной воли.
Господь зделал всё чтоб это случилось. Далее - выбор человека.
Кто-то довольствуется *созерцанием внешнего*, кто-то *ест начинку* (для происнения, мы говорим о принятии Его Слова)
И вот с принятием (в Духе) Его Слова (причем не только Логос но и Рема) в нас и появлется Его Любовь, Его Свет, ... Его Божественность.
Все зависит от каждого из нас.. от степени открытости Ему и Его работы в нас.

[And55555]

Это выбор каждого согласно его свободной воли.
Господь зделал всё чтоб это случилось. Далее - выбор человека.
Кто-то довольствуется *созерцанием внешнего*, кто-то *ест начинку* (для происнения, мы говорим о принятии Его Слова)
И вот с принятием (в Духе) Его Слова (причем не только Логос но и Рема) в нас и появлется Его Любовь, Его Свет, ... Его Божественность.
Все зависит от каждого из нас.. от степени открытости Ему и Его работы в нас.

Все зависит от каждого из нас.. от степени открытости Ему и Его работы в нас.

Я вообще не понял. Как вы так предложения складываете?

[Краснов]

Христос был полноценный человек
но это не исключает что
Христос был *полноценный* Бог (не честичное а полное единство с Богом Отцом)

Цитата из Библии:

А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.

Очевидно, что Христос и Отец это два разных свидетеля, т.е. явное не тождество между Отцом и Сыном.

- - - Добавлено - - -

1Тим 3:16 И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

Бог явился в одежде, во плоти, в Иерусалиме - вариантов интерпретации множество. Апостолы видят как сквозь грязное стекло, с их слов.
Но воля Христа:

Цитата из Библии:

«восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему». (Ин 20:17)

и Она ИСТИНА, ибо Христос ИСТИНА.

- - - Добавлено - - -

Вся Библия говорит, что Христос - Бог! Который рождён от Бога Отца:

А Христос говорит что наш Бог - это Отец:

Цитата из Библии:

«восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему». (Ин 20:17)

И однозначно:

Цитата из Библии:

Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
Т.е. Христос четко говорит что от Бога это не есть от Себя.

Т.е. Христос не Бог, ибо иначе слова Христа были бы ложью, но Христос ИСТИНА.

- - - Добавлено - - -

Вся Библия говорит, что Христос - Бог! Который рождён от Бога Отца:

А Христос говорит что наш Бог - это Отец:

Цитата из Библии:

«восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему». (Ин 20:17)

И однозначно:

Цитата из Библии:

Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

Т.е. Христос четко говорит что от Бога это не есть от Себя.=> Христос не Бог, ибо иначе слова Христа были бы ложью, но Христос ИСТИНА.

- - - Добавлено - - -

Еще раз скажу, обвинения от сатаны исходят. И он это делает через наши слабые места, даже через туже совесть.

А апостолы говорят что обвинения бывают от совести. Что не так?

- - - Добавлено - - -

Божественность Иисуса - камень преткновения для всех нехристей, это всегда для них непреодолимый барьер

Если божественность = Бог, то Христос с вами не согласен:

Цитата из Библии:

Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.Т.е. Христос четко говорит что от Бога это не есть от Себя.

И прямо совсем говорит что Бог наш - это Отец:

Цитата из Библии:

«восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему». (Ин 20:17)

Если же под Божественностью вы имеете ввиду Сын Божий, то именно так Христос и сказал, здесь спора нет.

[scb]

Цитата из Библии:

А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.

Очевидно, что Христос и Отец это два разных свидетеля, т.е. явное не тождество между Отцом и Сыном.

Христос и Отец это два разных свидетеля в домостроительстве Божьем - это *поместилось* в Вас. Замечательно.
Однако в Вас не может *поместится* то что Отец и Иисус Христос - Одно.
- в домостоительсве Отец, Сын и Дух различимы. (три)
- в природе Отец, Сын и Дух не разделимы. (одно)

И то что в Вас не *помещаются* вот эти две строчки ^^ - это не вопрос разума. Человеческий (он же душевный) разум не обладает такой способностью.
Другое дело дух человеческий, который способен соединиться с Духом Божьим.

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. 1 Кор 2

Дорогой Краснов, не упирайтесь своим разумом, коснитесь Духа Божьего в своем духе. И будет Вам Свет.