Когда христиане решили что Христос Бог? (Не Сын Божий, а Бог)

[д72]

Нет не потерял. Он лишь *воплотил* и явил Бога как Любовь, Бога как Свет, Бога как Праведность, Милосердие, ...

И Христос, по-вашему, просто не хотел сойти с креста? И в гефсиманском саду представление устроил, а не реально просил отменить казнь? И мог бы легко боли не чувствовать? Обладал всеведением и всемогуществом, мог легко сделать так, чтоб все нападавшие сразу умерли от инфаркта или хотябы уснули? Или мог просто вспорхнуть и улететь?
Нет, Христос был полноценный человек, такой же, как все мы. Только с чистой душой,. неотличимой от Духа. В этом и заключается суть воплощения Бога в человеческом теле.

[scb]

И Христос, по-вашему, просто не хотел сойти с креста? И в гефсиманском саду представление устроил, а не реально просил отменить казнь? И мог бы легко боли не чувствовать? Обладал всеведением и всемогуществом, мог легко сделать так, чтоб все нападавшие сразу умерли от инфаркта или хотябы уснули? Или мог просто вспорхнуть и улететь?

Это Вы к чему? Конечно мог. Например перед учениками Он вознеся на небо.
Просто Он един с волей Бога Отца. Вот и всё. Что запланированно то Он и делает.

Нет, Христос был полноценный человек, такой же, как все мы. Только с чистой душой,. неотличимой от Духа. В этом и заключается суть воплощения Бога в человеческом теле.

Христос был полноценный человек
но это не исключает что
Христос был *полноценный* Бог (не честичное а полное единство с Богом Отцом)

[д72]

Это Вы к чему? Конечно мог. Например перед учениками Он вознеся на небо.
Просто Он един с волей Бога Отца. Вот и всё. Что запланированно то Он и делает.


Христос был полноценный человек
но это не исключает что
Христос был *полноценный* Бог (не честичное а полное единство с Богом Отцом)

Это полное единство - единство в Духе, а не в теле. У Бога нет тела, Он Дух.
Представьте, что Вы во сне осознали, что спите. Вы едины, но два тела у вас разные и не могут объединиться, пока Вы не проснулись. А теперь представьте, что Вы осознали себя находящимся в сновидении, но не можете проснуться. Теряете ли Вы от этого единство с самим собой?

[njgjkm]

Вот апостолы говорят что Христос человек, единственный посредник между Богом и человеком. Т.е. когда поменяли мнение?

Как читая Библию люди не видят даже написанное ???? ОТЕЦ - БОГ есть ДУХ !!! От ДУХА РОЖДАЕТСЯ ДУХ !!! Я В ОТЦЕ -ОТЕЦ ВО МНЕ !!! Я ИСШЕЛ ИЗ ТЕБЯ ОТЧЕ !! ИИСУС ХРИСТОС ВЧЕРА, СЕГОДНЯ и ВОВЕКИ ТОТ ЖЕ !!! ЕШЬТЕ ПЛОТЬ МОЮ и ПЕЙТЕ КРОВЬ МОЮ = и БУДЕТЕ МОИМИ УЧЕНИКАМИ !!! Сколько килограммов ПЛОТИ Христа вы съели на сегодня ??? Сколько литров КРОВИ Христовой вы выпили на сегодня ??? Даже подсказка в Библии что ОН -Христос написан заглавной буквой как Человек, а не как про нас- человек ... и та не замечается , а почему ???? Моисеево покрывало лежит на сердце и царем сидит не Христос -который ВОВЕКИ ТОТ ЖЕ !!! КАКОЙ сегодня ХРИСТОС ???? Такой ОН и был и будет ВОВЕКИ !!! Это Дух БОЖИЙ исходящий из ОТЦА и СУЩИЙ В НЕДРЕ ОТЧЕМ !!!! Неужели так трудно это запомнить и просить ЕГО- ХРИСТА в молитвах чтобы изъяснял написанное в Библии -то есть давал СВОЙ БОЖИЙ смысл читающему ??? А читающий НЕ ПРОСИТ этого у Господа- у Христа ( а Господь -это имя БОГА ... смотрим Исход 6.3) А могут ли быть ДВОЕ под ОДНИМ ИМЕНЕМ и НЕ ЕДИНЫ ???? у людей могут( два братика Павла) а на небесах все по другому... Вот почему Он - ДУХ БОЖИЙ = ХРИСТОС и есть единственный посредник между БОГОМ и человеком. СЫН есть СЛАВА ОТЦА.... Отец является в СЛАВЕ Своей - .... в КОМ является ????? В Духе СВОЕМ - во Христе , который вчера и вовеки был и есть БОЖИЙ ДУХ !!!

[Pavlo Suomalainen]

А зачем так орать?
И что, Вы тогда не веруете в Троицу?

[нинапри]

1Тим 3:16 И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

[Daniil77]

Вот апостолы говорят что Христос человек, единственный посредник между Богом и человеком.
Т.е. когда поменяли мнение?

Я думаю тогда когда появился синодальный перевод. В нем много неточностей. Искажения и вставки в Библии - СтопГРЕХ - YouTube

Мф.3:9 Αβραάμ, Авраама, λέγω говорю γὰρ ведь ὑμῖν вам ὅτι что δύναται может ὁ θεὸς Бог ἐκ из τῶν λίθων камней
τούτων этих ἐγεῖραι воздвигнуть τέκνα детей τω̣ Αβραάμ. Аврааму.
При обращение к Всевышнему перед словом феос (Бог) стоит артикль ὁ .
Артикли ставятся для того, чтобы выделить данное слово в тексте.

Ин.3:17 ... οὐ Не γὰρ ведь ἀπέστειλεν послал ὁ θεὸς Бог τὸν υἱὸν Сына

1Ин.5:20 οἴδαμεν Знаем δὲ же ὅτι что ὁ υἱὸς Сын τοῦ θεοῦ Бога ήκει, пришёл, καὶ и δέδωκεν дал ἡμῖν нам διάνοιαν разумение
ἵνα чтобы γινώσκωμεν знали τὸν ἀληθινόν· Истинного; καὶ и ἐσμὲν мы есть ἐν в τω̣ ἀληθινω̣, Истинном, ἐν в τω̣ υἱω̣ Сыне
αὐτοῦ Его Ιησοῦ Иисусе Χριστω̣. Христе. οὗτός Этот ἐστιν есть ὁ ἀληθινὸς истинный (?)θεὸς Бог καὶ и ζωὴ жизнь
αἰώνιος. вечная.
τοῦ θεοῦ здесь говорится о Всевышнем. (?)θεὸς а здесь об Иешуа. В первом случае артикль есть, а во втором нет, значит значимость этих слов разная.
http://www.evangelie.ru/forum/t58566...ml#post5679291
Ин.20:28 ἀπεκρίθη Ответил Θωμᾶς Фома καὶиεἶπεν сказал αὐτω̣, Ему, ‛Ο κύριός Господь μου мой καὶ и ὁ θεός Бог μου. мой. Не мог же Иоанн в первом случае сделать разделение между Отцом и Сыном, а во втором поставить на одном уровне с отцом?
Иешуа не однократно говорил о своем воскресении. И Фома знал, что Иешуа может воскресить только Всевышний. Фома до последнего не верил что Всевышний воскресил Иешуа. Но когда убедился, то и сказал с радостью обращаясь к Всевышнему: Господь мой и Бог мой (ты воскресил его). По другому этот стих понимать не возможно.

... а как Он еще должен был отвечать?..
... кричать на всех углах: "Я - Бог!" и тем самым поставить на грань провала операцию "Троянский конь", что была замыслена Пресвятой Троицей еще в Предвечии?..
... и это апосля того, как Он прошел у лукавого проверку на вшивость во пустыне?..
... Вы Иисуса за дурачка-то НЕ держите!..

[Евгений Клеваки]

Христианство относительно молодая религия. Если взять восточные более древние, которые происходят от Вед, то там можно обнаружить число богов измеряемое тысячами. Но вникнув в тексты вы обнаружите, что Бог и там всего один, а остальные произведены этим самым одним. Споры на такие темы ничего не дают, а раскалывать веру и началось все именно с разного понимания взаимоотношений Отца и Сына на Никейском Соборе. Люди спорят, хотя достоверно никто не знает и каждому кажется, что он не знает лучше, чем другие. Как будто нет насущных проблем, отсутствие единства по которым грозит человечеству рукотворным апокалипсисом от розни или бесчеловечного отношения к природе частью которой является человек и Бог.

[Pavlo Suomalainen]

Как будто нет насущных проблем, отсутствие единства по которым грозит человечеству рукотворным апокалипсисом от розни или бесчеловечного отношения к природе частью которой является человек и Бог.

Пантеизм что ли?

[Евгений Клеваки]

Пантеизм что ли?

Бог един со своим творением , а все измы совместное творчество с постепенным осознанием сущности происходящего.

[Pavlo Suomalainen]

Бог един со своим творением , а все зимы совместное творчество с постепенным осознанием сущности происходящего.

Да, пантеизм. Давно не видел этой смешной культи.

[Светмира]

Когда христиане решили что Христос Бог? (Не Сын Божий, а Бог). Вот апостолы говорят что Христос человек, единственный посредник между Богом и человеком. Т.е. когда поменяли мнение?

Вся Библия говорит, что Христос - Бог! Который рождён от Бога Отца:

15 Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари.
(Кол.1:15)

Иисус - Бог, потому что рождён от Бога:

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Бог, Сущий в лоне Отца, Тот рассказал.
(Иоан.1:18 подстрочный перевод)

Бог Иисус - сотворил небо и землю:

8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты...
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих.
(Евр.1:8-10)

Всё в Нём создано, и всё Им стоит и существует:

16 Ибо в Нём создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое, всё в Нём и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и всё Им стоит.
(Кол.1:16-17 подстрочный перевод)

Никакое имя не спасает, а только имя Иисуса Христа:

12 Ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
(Деян.4:12)

Бог Иисус Судья живых и мёртвых:

42 И Он повелел нам проповедовать людям и свидетельствовать, что Он есть определённый от Бога Судья живых и мёртвых.
(Деян.10:42).

Богу Иисусу поклоняются и на земле, и на небе:

51 И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо.
52 Они поклонились Ему и возвратились в Иерусалим с великою радостью.
(Лук.24:51,52)

8 И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых.
(Откр.5:8)

Иисус Бог Вседержитель:

Я есмь Альфа и Омега, говорит Господь Бог, Который есть и был и грядёт, Вседержитель.
(Откр.1:8 подстрочный перевод)

Иисус сказал:

22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Иоан.5:22-23)

Кто не чтит Сына, как чтут Отца, тот неверующий (2Кор.4:3-4).

[Володя77]

Когда христиане решили что Христос Бог? (Не Сын Божий, а Бог)
Вот апостолы говорят что Христос человек, единственный посредник между Богом и человеком.
Т.е. когда поменяли мнение?

Простите.., но это глупость - строить учение на одном месте Писания.
Апостолы знали (и учили) намного больше, чем Вы озвучили...
При этом, Апостолы ВСЕГДА знали, что Иисус Христос есть Бог истинный и, именно ЭТОМУ они учили - читаем ниже:

1. «Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная» (1Иоанна 5:20).

2. «Их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всеми Бог, благословенный во веки, аминь» (Римлянам 9:5).

3. «Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам» (Иоанна 8:25).

4. «Великая благочестия тайна: Бог явился во плоти... принят верою в мире, вознесся во славе» (1Тимофею 3:16)... - Кто принят верою?? Бог Иисус Христос, Который явился во плоти.., вознесся во славе.
Отсюда следует, что принимать Христа надлежит, именно, как Господа и Бога, все создавшего - см. след. пункт.

5. «Господь мой и Бог мой!» (Иоанна 20:28) это восклицание апостола Фомы адресовано Иисусу...
Иисус отвечает на это: «ты поверил» - во что Фома поверил? Из контекста следует поверил в то, что Иисус есть Бог.

6. «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть» (Иоанна 1:1-3) это говорится о Христе, потому что см. Иоанна 1:14 говорит: «И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца» то есть, то Слово, Которое было в начале, которое было Бог и есть Христос, как Слово, воплощенное в плоть.

7. «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих» (Евреям 1:8,9) - то есть, к Сыну Божьему используется обращение БОГ.

8. "Ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; И Он есть прежде всего, и все Им стоит" (Кол 1:16 - читать в контексте Колоссянам 1:12-18)
Итак, Иисусом Христом создано все сущее. Он есть прежде всего.
А, Кто Такой Создатель всего?? Правильно - Бог, как и написано:
"В начале сотворил Бог небо и землю" (Быт 1:1)

9. «Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему» (Исайя 40:3).
В Новом Завете читаем те же строки говорящие об Иисусе Христе: «Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему» (Матфея 3:3) т.е, Иисус Бог наш.

10. «дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа». (Колоссянам 2:2) - то есть, Бог есть и Отец Бог есть и Христос.

11. «се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог» (Матфея 1:23).

12. «Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровью Своею» (Деяния Апостолов 20:28) - мы знаем, что именно Христос пролил Свою Кровь за Свою церковь. Именно Христос и есть Тот Господь и Бог, о Котором сказано в этом стихе.

13. «Благочестиво жили в нынешнем веке, ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа» (Титу 2:12-13) - то, что именование "великого Бога" принадлежит здесь Иисусу Христу, в этом видно из построения речи на греческом языке (общий член к словам "Бога и Спасителя) и из контекста данной главы.

14. «Господи, Боже сил! кто силен, как Ты, Господи?
Ты владычествуешь над яростью моря: когда воздымаются волны его, Ты укрощаешь их» (Пс 88:9,10). В НЗ о Христе написано: «И, встав, Он запретил ветру и сказал морю: умолкни, перестань. И ветер утих, и сделалась великая тишина» (Мк 4:39).
Итак, Христос есть Тот же Бог, Который владычествует над яростью моря см. Пс 88:9,10.

15. «И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя» (Евр 9:15,16) ) завет с людьми и завещание в завете с людьми, может быть только от Бога Единого. Никто иной не смеет этого делать.

Вполне достаточно для того, чтобы увидеть из Писания, что Христос есть Бог«А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии» (1Коринфянам 11:16)

В итоге: 1Иоанна 5:20, Римлянам 9:5, Иоанна 8:25, 1Тимофею 3:16, Иоанна 20:28, Колоссянам 2:2, Иоанна 1:1-3, Евреям 1:8,9, Матфея 1:23, Исайя 40:3, Матфея 3:3, Деян 20:28, Титу 2:12-13, Псалом 88:9,10, Марка 4:39, Колоссянам 1:16, Деян.Ап. 20:28, Титу 2:12-13, Мк 4:39, Евр 9:15,16...
...нет оснований сомневаться в достоверности такого количества текстов Библии...
То есть, по сути - Тот, Кто все сотворил.., пришел во плоти и умер в мучениях (плотью Своей), вместо Своего творения - вместо всего человечества.

[Володя77]

Бог един со своим творением..

Это не так.
Бог - отдельно.., а творение Его - отдельно от Него.
При этом, Бог - не един с животными, рыбами, птицами и насекомыми.
При этом - часть из людей (как творения Божьего), закончат жизнь и будут проводить вечность в мучениях озера огненного!! (Отк 20:15). Бога в тех мучениях не будет - Он уже отмучился на Голгофе... для Него довольно было мучений.

Бог - вовсе не един со Своим творением.
И, чтобы человеку обрести единство с Богом - то есть, быть в доброй вечности с Ним (в Царстве Небесном).., таковому придется, кроме веры во Христа Иисуса - доказать свою веру, прилагая ВСЕ СВОЕ СТАРАНИЕ (2Пет 1:5-11) в соблюдении всех повелений Христа (Мф 28:19,20).

[Diogen]

Вот апостолы говорят что Христос человек, единственный посредник между Богом и человеком.
Т.е. когда поменяли мнение?

В греческом богом называется тот, кто имеет бессмертие. Если излагать Евангелие людям, имеющим греческий категориальный аппарат, то Иешуа является Богом.
Апостолы имели другой категориальный аппарат.