Можно ли учиться от Святого Духа, если не веришь заповедям Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей из Керчи
    Надеюсь быть Христианином

    • 12 March 2011
    • 10641

    #1

    Можно ли учиться от Святого Духа, если не веришь заповедям Бога?

    Необходимо отметить, что у верующих редко проявляется открытое недоверие к заповедям Бога и Иисуса. Чаще, недоверие заповедям скрыто под голословными заявлениями о полной вере заповедям, но при этом смысл заповеди и исповедание верующего может очень сильно разниться.

    По-видимому, голословная вера получается, если верующий поверхностно вник и потому поверхностно верит заповеди, но не исследует и не понимает её освещающую суть. Тут, вроде бы нет явного противления Богу, но даже если большие трудности порождают невежество, то сможем ли мы оправдаться, если многие годы беспорядочно читали Святое Писание.?

    Беспорядочное отношение к Священному Писанию состоит в произвольном выборе и выделении понравившихся разным верующим разных мест, а не выделении и первостепенном отношении к тому в Писании, что особо выделил в Писании Бог и Иисус. Так же беспорядочное отношение к Библии состоит в прочтении и внимании только к текстам "Нового Завета".

    Святой Дух или Свет истинный, Который просвещает всякого человека приходящего в мир, конечно же желает просвещать всякого человека и тем более чтущего Священное Писание. Но можем ли мы учиться непосредственно от Святого Духа, если прописному вероучению заповедей Бога, реально не верим?
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"
  • Евгений Клеваки
    Участник

    • 18 October 2019
    • 437

    #2
    Человек учится в своей жизни у неё этой жизни, а заповеди это указанный путь по которому человек идёт в режиме "ошибка-проба". Для учения у Святого Духа нужно с ним общаться.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #3
      Сообщение от Сергей из Керчи
      ...
      Святой Дух или Свет истинный, Который просвещает всякого человека приходящего в мир, конечно же желает просвещать всякого человека и тем более чтущего Священное Писание. Но можем ли мы учиться непосредственно от Святого Духа, если прописному вероучению заповедей Бога, реально не верим?
      Думаю что тех, кого учит Святой Дух, ему не нужно от Писания учиться. Дух всё покажет и даст на себе испытать, это лучше изучения текста.

      Да и сами видим, что все читают текст, а мнения , кто на что горазд, вплоть до нелепого абсурда. От чего это? Да потому что никто ничего как не знал, так и не знает.

      Комментарий

      • ЯОлег
        Ветеран

        • 03 February 2019
        • 4234

        #4
        Сообщение от Сергей из Керчи
        Можно ли учиться от Святого Духа, если не веришь заповедям Бога?
        Необходимо отметить, что у верующих редко проявляется открытое недоверие к заповедям Бога и Иисуса. Чаще, недоверие заповедям скрыто под голословными заявлениями о полной вере заповедям, но при этом смысл заповеди и исповедание верующего может очень сильно разниться.
        По-видимому, голословная вера получается, если верующий поверхностно вник и потому поверхностно верит заповеди, но не исследует и не понимает её освещающую суть. Тут, вроде бы нет явного противления Богу, но даже если большие трудности порождают невежество, то сможем ли мы оправдаться, если многие годы беспорядочно читали Святое Писание.?
        Беспорядочное отношение к Священному Писанию состоит в произвольном выборе и выделении понравившихся разным верующим разных мест, а не выделении и первостепенном отношении к тому в Писании, что особо выделил в Писании Бог и Иисус. Так же беспорядочное отношение к Библии состоит в прочтении и внимании только к текстам "Нового Завета".
        Святой Дух или Свет истинный, Который просвещает всякого человека приходящего в мир, конечно же желает просвещать всякого человека и тем более чтущего Священное Писание. Но можем ли мы учиться непосредственно от Святого Духа, если прописному вероучению заповедей Бога, реально не верим?
        Конечно же воля Бога на то, чтобы все мы стали вновь чадами Божиими, через рождение свыше в Иисусе Христе. И кто принимает верою слово Его в сердце своё, тот и приобщается к Нему духом, рождаясь свыше и становясь не от мира сего. Да вот только не все возмогут, а ещё больше и сами не захотят рождаться свыше, чтобы становиться не от мира сего. Потому что более любят мир сей и всё, что в нём, через что и находятся в плену греха и рабстве у дьявола, будучи людьми плотскими.

        В вопросе вашем, в заглавии темы - противоречие. Чему можем научиться у того, кому не верим? Кому не верим, слова того не принимаем, потому что они не вмещаются в нас. Также и Христос Своим словом истины вмещается в тех, кто жаждет истины и верит Ему. Не верящий слову Божьему как может чему-то научиться у Него, если не вмещается в нём слово Его? Вспомните слова Христа иудеям: "Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне." (Ин.8:43,44). Не принимают истину (Христа) те, в чьих сердцах отец и бог их - дьявол. Поэтому вмещают Бога и вразумляются от Него те, кто верит слову Христа, вмещает его и по вере человека слово это рождает его свыше из плотского в духовного, который уже не от мира сего.

        Комментарий

        • Пломбир
          Ветеран

          • 27 January 2013
          • 15115

          #5
          Сообщение от Сергей из Керчи
          Но можем ли мы учиться непосредственно от Святого Духа,
          Кого или что вы имеете ввиду ?
          Ведь по Писанию под Святым духом подразумевается
          1.действующая сила Бога Яхвэ
          2.Сам Бог Яхвэ
          3.Некоторые люди подразумевают какую-то третью личность Бога.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Viktor.o
          Думаю что тех, кого учит Святой Дух, ему не нужно от Писания учиться. Дух всё покажет и даст на себе испытать, это лучше изучения текста.
          А если человек не научен "от Писания",как он отличит дух Святой от несвятого? Ведь "дьявол принимает вид ангела света" .
          Даже наученные "от Писания "заблуждаются,а вы хотите не учившись ,
          ещё что-то и "испытать на себе"?Разве только заблуждение(испытать).

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Viktor.o
          Да и сами видим, что все читают текст, а мнения , кто на что горазд, вплоть до нелепого абсурда. От чего это? Да потому что никто ничего как не знал, так и не знает.
          Не того учителя выбрали.

          Комментарий

          • Живущий
            Отключен

            • 14 February 2013
            • 9510

            #6
            Сообщение от Сергей из Керчи
            Но можем ли мы учиться непосредственно от Святого Духа, если прописному вероучению заповедей Бога, реально не верим?
            [Ин.5:47] Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

            И правда, если человек не верит тому, что написано в Писании, то как он может поверить Духу, Который будет говорить тоже самое, что и в Писании? Такому человеку не дастся Дух Святой, пока он не укрепит в себе все верное пророческое слово, чтобы когда придет в него Духу Святой, он не противоречил Ему.
            Поэтому, прежде чем прийти Духу Святому в человека, то происходит процесс учений:
            1. Первым приходит Ангел и готовит путь для Сына Божьего
            2. Далее приходит Сын Божий и очищает храм для Духа Святого.
            3. Уже в чистый храм входит Святой. Так как Святой и Чистый не живет в не чистом. Он и есть Тот, Который придя напомнит все то, что Я говорил вам... То есть, что говорил Сын очищая храм прежде.

            Комментарий

            • алекс123
              Ветеран

              • 24 April 2019
              • 4248

              #7
              Сообщение от Сергей из Керчи
              Необходимо отметить, что у верующих редко проявляется открытое недоверие к заповедям Бога и Иисуса. Чаще, недоверие заповедям скрыто под голословными заявлениями о полной вере заповедям, но при этом смысл заповеди и исповедание верующего может очень сильно разниться.

              По-видимому, голословная вера получается, если верующий поверхностно вник и потому поверхностно верит заповеди, но не исследует и не понимает её освещающую суть. Тут, вроде бы нет явного противления Богу, но даже если большие трудности порождают невежество, то сможем ли мы оправдаться, если многие годы беспорядочно читали Святое Писание.?

              Беспорядочное отношение к Священному Писанию состоит в произвольном выборе и выделении понравившихся разным верующим разных мест, а не выделении и первостепенном отношении к тому в Писании, что особо выделил в Писании Бог и Иисус. Так же беспорядочное отношение к Библии состоит в прочтении и внимании только к текстам "Нового Завета".

              Святой Дух или Свет истинный, Который просвещает всякого человека приходящего в мир, конечно же желает просвещать всякого человека и тем более чтущего Священное Писание. Но можем ли мы учиться непосредственно от Святого Духа, если прописному вероучению заповедей Бога, реально не верим?
              Если хотим учиться у Духа Святого, то должны все принимать от Него на 100%. Дух говорит, что нужно жить по совести, а значит стараться исполнить заповеди, значит так тому и быть.
              1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

              Комментарий

              • Евгений Клеваки
                Участник

                • 18 October 2019
                • 437

                #8
                Сообщение от Viktor.o

                Да и сами видим, что все читают текст, а мнения , кто на что горазд, вплоть до нелепого абсурда. От чего это? Да потому что никто ничего как не знал, так и не знает.
                Вы правы. Дух не подсказывает и не рассказывает - подсказанное не прочно. Дух направляет. Задача активизации и развития самостоятельного критического мышления человека. Когда непонятное постулируют, а ещё хуже догматизируют развитие тормозится. Самое страшное, когда это уже начинают использовать для выяснения, кто больше "не знает" и решают вопрос голосованием вместо обращения к Святому Духу.

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #9
                  Сообщение от Пломбир
                  ...

                  А если человек не научен "от Писания",как он отличит дух Святой от несвятого? Ведь "дьявол принимает вид ангела света" .
                  Даже наученные "от Писания "заблуждаются,а вы хотите не учившись ,
                  ещё что-то и "испытать на себе"?Разве только заблуждение(испытать).

                  - - - Добавлено - - -

                  Не того учителя выбрали.
                  Пока-что научен "от писания" нести пургу и говорит при этом "мне это Бог сказал".

                  Комментарий

                  • Сергей из Керчи
                    Надеюсь быть Христианином

                    • 12 March 2011
                    • 10641

                    #10
                    Сообщение от Viktor.o
                    Думаю что тех, кого учит Святой Дух, ему не нужно от Писания учиться. Дух всё покажет и даст на себе испытать, это лучше изучения текста.

                    ...
                    не нужно уже или не нужно вовсе никогда?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от ЯОлег
                    ...

                    В вопросе вашем, в заглавии темы - противоречие. Чему можем научиться у того, кому не верим? ...
                    внешнее противоречие исходит отсюда - "... невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания." 2Петра 3.15

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Пломбир
                    Кого или что вы имеете ввиду ?
                    Ведь по Писанию под Святым духом подразумевается
                    1.действующая сила Бога Яхвэ
                    2.Сам Бог Яхвэ
                    3.Некоторые люди подразумевают какую-то третью личность Бога.
                    под определение Святой Дух подходят и Сыны Божьи и Ангелы. Но важно, что все Они говорят не от Себя. Поэтому и посредство всякого Святого Духа, это научение исходящее от Бога
                    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                    Комментарий

                    • Пломбир
                      Ветеран

                      • 27 January 2013
                      • 15115

                      #11
                      Сообщение от Сергей из Керчи
                      под определение Святой Дух подходят и Сыны Божьи и Ангелы. Но важно, что все Они говорят не от Себя.
                      Не подходят ни сыны Божии ,не ангелы.
                      Потому как падшие ангелы ,во главе с дьяволом так и продолжают оставаться сынами Божьими ,
                      невидимыми духами ,
                      влияющими на человечество.
                      Но они являются духами НЕЧИСТЫМИ и они несут в умы людей дух нечистый ,а не Святой.
                      Отсюда и проблемы заблуждения..
                      Многие диктат нечистого духа считают за дух Святой и несут его учения..

                      Комментарий

                      • константин85
                        Отключен

                        • 28 February 2019
                        • 3956

                        #12
                        Сообщение от Сергей из Керчи
                        Святой Дух или Свет истинный, Который просвещает всякого человека приходящего в мир, конечно же желает просвещать всякого человека и тем более чтущего Священное Писание. Но можем ли мы учиться непосредственно от Святого Духа, если прописному вероучению заповедей Бога, реально не верим?
                        Надо идти за живыми, а не за мертвыми, которые приведут вас на кладбище.
                        Покажите мне живого пророка, тех кого вы почитаете как путеводителей к Нему. Где они сейчас? Летают в духе? Ищут тело для себя, чтоб вселится в него?
                        Каждой душе ОДИН раз дается шанс обрести в себе Бога. А пойдете за духами то, сами станете как они в вечной поиске себе тела для ощущение этого мира.
                        И это шутка про мир духов, которые уводят людей от Бога из-за ревности что сами не смогли стать от Его Духа.
                        А Он четко указал что Его Дух в Человеке!
                        Но слава Богу есть судный день, когда каждой душе дается шанс обрести Царя над собой по Его слову.
                        Но тщеславие их погубит их самих и себе подобных.

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #13
                          Сообщение от Сергей из Керчи
                          не нужно уже или не нужно вовсе никогда?
                          В тексте найти, что делать, чтобы Дух учил. А дальше от Духа учиться, а не от текста.

                          Комментарий

                          • Диез
                            Ветеран

                            • 04 April 2020
                            • 3638

                            #14
                            Сообщение от Сергей из Керчи
                            Но можем ли мы учиться непосредственно от Святого Духа, если прописному вероучению заповедей Бога, реально не верим?
                            Как раз Святой Дух и действует на понимание истины через Священное Писание, т.к. написание Священного Писания осуществлялось под влиянием этого Духа. Поэтому, пренебрегая Библейскими текстами, человек никогда не научится истине, не обличится, не исправится и не станет праведным.

                            "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (2 Тимофею 3:16).

                            Комментарий

                            • Жанна Опасное
                              Участник
                              • 28 December 2020
                              • 8

                              #15
                              2 Тимофею 3,16;Иоанна 14,17;17,17;5,39_40;6,63

                              Комментарий

                              Обработка...