Христос призывал следовать за Ним, или за теми кто следует за Ним? (некие Отцы, отцы)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Предвестник
    Ветеран

    • 01 October 2018
    • 1489

    #76
    Сообщение от Краснов
    Назидание в данном случае иное (например личное), и ровно по апостолам, ничего нового, ибо нечего ко Христу добавить.
    Все добавляторы в прелести (хотя им положена анафема, но поместная Ева задумала иное).
    А кричащие что черное = белое, что ибо один у нас Отец = многие Отцы в церкви - в прелести, этому ни Христос ни апостолы не учили.
    Зачем следовать за ложью?
    1Кор 12:29-30: "Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы? Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?"

    Дары различны, а Дух один и тот же. Не могут все быть пророками, потому что одному даётся Духом "слово мудрости" и "слово знания", а другому иные служения. И если у кого есть, например, дар "управления", но он не имеет допустим дара истолкования. Как же такому члену Тела Христова назидаться? Но Бог все дары служения распределил разумно в Теле Христовом. Поэтому не верно отвергать то, что было реализовано ранее до нас в назидании в виде работы духовным Даром от Бога.

    Комментарий

    • Краснов
      Ветеран
      • 27 November 2020
      • 1744

      #77
      Сообщение от Предвестник
      Дары различны, а Дух один и тот же. Как же такому члену Тела Христова назидаться? Но Бог все дары служения распределил разумно в Теле Христовом.
      Так кто же спорит? Словом Божьим и назидайте, этому учили апостолы, а не сверх того и уча от себя иным Отцам, и тому подобной дичи.
      В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
      Цитата из Библии:
      Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
      Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
      Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

      Комментарий

      • Предвестник
        Ветеран

        • 01 October 2018
        • 1489

        #78
        Сообщение от Краснов
        Так кто же спорит? Словом Божьим и назидайте, этому учили апостолы, а не сверх того и уча от себя иным Отцам, и тому подобной дичи.
        Да. Ничто в учении не должно противоречить "чистому словесному молоку" - Слову Божьему, потому что только Ему дадим отчёт в день Суда.

        Комментарий

        • Сергей из Керчи
          Надеюсь быть Христианином

          • 12 March 2011
          • 10641

          #79
          Сообщение от Краснов
          - - -


          Эти слова прямо указано сказаны народу и апостолам.
          Или полагаете, ИСТИНА Христа, ибо один у вас Отец - позволяет вам иметь иных Отцов?

          - - - .
          Слова не ко всем, ибо Бог не для всех Отец
          Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

          Комментарий

          • Краснов
            Ветеран
            • 27 November 2020
            • 1744

            #80
            Сообщение от Сергей из Керчи
            Слова не ко всем, ибо Бог не для всех Отец
            Т.е. для кого Бог не Отец (из народа и учеников), для тех иные Отцы уже и не такая дичь, я вас верно понял?
            Ну то есть речь об идолопоклонниках, Еве змей сказал будешь как боги, и вот дошли до того что поместной Еве про иных Отцов нашептал, и она забыла и переврала "ибо один у нас Отец", интересная у вас мысль.
            В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
            Цитата из Библии:
            Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
            Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
            Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

            Комментарий

            • свящ. Евгений Л
              РПЦ

              • 03 November 2006
              • 9070

              #81
              Сообщение от Краснов
              Словом Божьим и назидайте
              слово Божие говорит что верующим во Христа будут даны отцы. если вы неспособны согласовать 2 места из книги Писания, то вы обычный сектант. а книгу писания вы используете не для назидания окружающих для разорения для раздоров в среде христиан.
              ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

              Комментарий

              • свящ. Евгений Л
                РПЦ

                • 03 November 2006
                • 9070

                #82
                давайте тему завершим: по природе Бог может быть Отцом только Богу, то есть Бог Отец может быть отцом только Богу Сыну, а нам всем Он Отцом является только условно. По благодати. А по природе-нет! Иначе будет не христианское язычество. а насчёт язычников в евангелии сказано, что они отлучены от общество Господня. Поэтому не будем язычниками!
                ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                Комментарий

                • Краснов
                  Ветеран
                  • 27 November 2020
                  • 1744

                  #83
                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  слово Божие говорит что верующим во Христа будут даны отцы. если вы неспособны согласовать 2 места из книги Писания, то вы обычный сектант. а книгу писания вы используете не для назидания окружающих для разорения для раздоров в среде христиан.
                  Цитату приведите, про то что верующим будут даны Отцы, что-то я сомневаюсь, проверим по Писанию точно ли так.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  по природе Бог может быть Отцом только Богу, то есть Бог Отец может быть отцом только Богу Сыну, а нам всем Он Отцом является только условно. По благодати. А по природе-нет! Иначе будет не христианское язычество. а насчёт язычников в евангелии сказано, что они отлучены от общество Господня. Поэтому не будем язычниками!
                  И? При этом "ибо один у вас Отец". Т.е. Христос говорит "у вас", там же написано что сказано это народу и ученикам.
                  Значит и у вас, и у меня иных Отцов нет, и церковь придумавшая иных Отцов в лучшем случае ошибается, и тогда это важно показать ей, либо врет и это важно показать всем.
                  Вы какой природой себе иных Отцов оправдываете?

                  Если уж Еве змей сказал будешь как боги, и дошли до того что поместной Еве про иных Отцов нашептал, и она забыла и переврала "ибо один у нас Отец", то змей добился многого.

                  Вы как представитель церкви, просто ответьте на вопрос Христа:
                  Цитата из Библии:
                  зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
                  Последний раз редактировалось Краснов; 01 January 2021, 11:24 PM.
                  В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
                  Цитата из Библии:
                  Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
                  Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
                  Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

                  Комментарий

                  • свящ. Евгений Л
                    РПЦ

                    • 03 November 2006
                    • 9070

                    #84
                    цитата из Евангелия мной в этой теме приведена выше (это прямая речь Спасителя), если вам не желательно её читать, ничем не могу помочь.
                    ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                    Комментарий

                    • Краснов
                      Ветеран
                      • 27 November 2020
                      • 1744

                      #85
                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      цитата из Евангелия мной в этой теме приведена выше (это прямая речь Спасителя), если вам не желательно её читать, ничем не могу помочь.
                      Нет в той цитате про Отцов, с Большой Буквы, поместная Ева в вашем лице пытается всех запутать?
                      Приведите, цитату где Христос обещает нам иных Отцов, кроме одного Им указанного. Еще раз, Отцов с Большой Буквы.
                      В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
                      Цитата из Библии:
                      Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
                      Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
                      Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

                      Комментарий

                      • свящ. Евгений Л
                        РПЦ

                        • 03 November 2006
                        • 9070

                        #86
                        Сообщение от Краснов
                        "ибо один у вас Отец".
                        поскольку вы нам рассказываете о некоторых верующих в статусе божества, то вынужден сказать вам что вы проповедуете язычество. Вы нам предлагаете заняться самообожествлением. И в данном случае ошибку Евы мы не будем повторять. Хорошо, что вы нам напомнили её случай.
                        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                        Комментарий

                        • Краснов
                          Ветеран
                          • 27 November 2020
                          • 1744

                          #87
                          Сообщение от свящ. Евгений Л
                          поскольку вы нам рассказываете о некоторых верующих в статусе божества, то вынужден сказать вам что вы проповедуете язычество. Вы нам предлагаете заняться самообожествлением. И в данном случае ошибку Евы мы не будем повторять. Хорошо, что вы нам напомнили её случай.
                          Назвав Отцами, других верующих, вы нарушили заповедь Христа "ибо один у вас Отец", решив для себя что знаете лучше чем Христос мол сами как боги, как змей нашептывал.
                          В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
                          Цитата из Библии:
                          Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
                          Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
                          Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

                          Комментарий

                          • свящ. Евгений Л
                            РПЦ

                            • 03 November 2006
                            • 9070

                            #88
                            Сообщение от Краснов
                            Выделите цитатой укажите книгу, стих
                            На этом форуме в подавляющем числе случаев я привожу цитаты без сносок в расчёте что человек пойдёт и проверит текст по библии через поиск и немножко потрудится. Из дидактических соображений.
                            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                            Комментарий

                            • Краснов
                              Ветеран
                              • 27 November 2020
                              • 1744

                              #89
                              Сообщение от свящ. Евгений Л
                              На этом форуме в подавляющем числе случаев я привожу цитаты без сносок в расчёте что человек пойдёт и проверит текст по библии через поиск и немножко потрудится. Из дидактических соображений.
                              Вы так много написали, спасибо конечно, за дидактические старания, но так и не привели цитату где Христос обещает иных Отцов, с Большой Буквы. Жду. Хотя думаю вы таковую не приведете, потому что Отец у нас один, а иные придуманные поместной Евой Отцы, это все по линии змея, нашептывающего вам что будете как боги.

                              И повторюсь: назвав Отцами, других верующих, вы нарушили заповедь Христа "ибо один у вас Отец", решив для себя что знаете лучше чем Христос мол сами как боги, как змей нашептывал.
                              В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
                              Цитата из Библии:
                              Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
                              Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
                              Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

                              Комментарий

                              • свящ. Евгений Л
                                РПЦ

                                • 03 November 2006
                                • 9070

                                #90
                                Христос обещал, что у верующих будут новые "отцы". Он не отрицал отцов Христианства:

                                истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия, 30 и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев, и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Краснов
                                Вы так много написали, спасибо конечно, за дидактические старания и вашу гордыню, но так и не привели цитату где Христос обещает иных Отцов, с Большой Буквы. Жду. Хотя думаю вы таковую не приведете, потому что Отец у нас один, а иные предуманные поместной Евой Отцы, это все по линии змея, нашептывающего вам что будете как боги.

                                И повторюсь: назвав Отцами, других верующих, вы нарушили заповедь Христа "ибо один у вас Отец", решив для себя что знаете лучше чем Христос мол сами как боги, как змей нашептывал.
                                разве вы не знаете что церковь имеет от Господа Иисуса Христа власть правильно истолковывать его речь? А вы демонстрируете как её истолковывать неправильно. Чтобы получилось язычество.
                                ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                                Комментарий

                                Обработка...