Об отлучении.

[Igor]

Deicide

Ко мне нож приставляли, но у меня ни один мускул не дрогнул, и не пытался никак себя защитить, потому что я уповал на Бога. и таких случаев у меня было несколько.
Бог спасает праведных. Надо праведно ходить перед Богом, чтобы уповать на Него.

[Сольвейг]

Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.

Знаете, в застойные времена в Советской Росии многих передовых людей того времени, сажали в психиатрические лечебницы и старались сделать из них послушных рабов своей идеалогии. Существовала целая система таких тюрем для неугодных, под видом психиатрических лечебниц. Почему это делали, ведь эти люди были более чем нормальны, а их объявляли сумашедшими. Потому что они своими передовыми взглядами, были угрозой существующему строю и порядку, и подрывали авторитет власти и Государства. С ними не могли бороться другими способами, потому что эти люди говорили и знали правду и власти не видели другого способа их дескридитации, как объявить сумашедшими.
Это просто пример, но тоже самое может проиходить и в современных церквях, где человека обявляют блудником, хищникои и пр. только лишь потому, что он не согласен с администрацией церкви по некоторым основополагающим вопросам веры и служения Богу. А доказать его неправоту не могут, вот и объявляют лихоимцем и идолослужителем и еретиком.

[Сольвейг]

Мария по-моему это ваша статья в публикациях об идолопоклонстве в церквях и поклонеии не Богу, но кумирам ввиде паторов и лидеров церквей? Так вот и пример вам, попробуй не поклонись такому вот великому служителю, так тебя в миг объявят кем угодно.
Возьмем всем известный случай с Аманом и Мардохеем, что больше всего раздражало Амана, как управителя, так это то, что Мардохей не хотел ему кланяться, потому что Бога живого боялся больше чем властьимеющего, а поклонись Мардохей, пойди на компромисс, так и книги Есфирь бы в Библии не было.
А сколько таких "мардохеев" ушло из церквей, чтобы не кланяться пасторам, они предпочли уйти из церкви, чем оставаться рабами, потому что не знали как бороться с этой церковной отлаженной машиной. Но будут и другие времена, правда восторжествует.

[Ветал]

Scorpion

согласен бывают Аманы и Мардохеи в наше время
Но вот другой пример
Диавол был супер ангелом, и вот те на, захотел царствовать ивсем владеть
Надо по вашим словам Богу было его пожалеть и поставить вместо Себя .
Но Господь ошибок не делает в отличии от нас.
Так что приносящих раздор и расприи удаляют как больной зуб.
Не может произносится два разных учения в одном собрании.Это все равно , что смешать цвета в картрине , просто ничего не поймешь, И не окрепшие прильстятся
С ув Виталий

[Ветал]

Пшеница это добрый урожай , который принес плод .От одного зерна -много
А плевлы -пустышки , колеблящие воздух.
Есть время для исправления и покаяния.
Скоро грядет Господь!!!!

igor

не надо высасывать из каждого слова подсмысл.

С ув Виталий

[Eeyore]

Ответ участнику Scorpion

Цитата от участника Scorpion:

Но будут и другие времена, правда восторжествует.

"И на обломках самовластья напишут наши имена." (С)

[Marija]

Scorpion

Мария по-моему это ваша статья в публикациях об идолопоклонстве в церквях и поклонеии не Богу, но кумирам ввиде паторов и лидеров церквей? Так вот и пример вам, попробуй не поклонись такому вот великому служителю, так тебя в миг объявят кем угодно.

Я не поклоняюсь. Пока никем не объявили. Знаю, где-то пыхтят потихоньку, дескать, ты не с нами, но покамест живёмс, никто не отлучает.
Просто среди пастырей и служителей, как и среди остальных верующих, есть люди здравые, а есть нет.

[Marija]

Igor

Ко мне нож приставляли, но у меня ни один мускул не дрогнул, и не пытался никак себя защитить, потому что я уповал на Бога. и таких случаев у меня было несколько.

Вам не кажется, что нужно разделять, когда агрессия направлена лично на вас, а когда на другого человека?
Скажите, если вы будете идти по улице, с любимой девушкой, а на неё нападут хулиганы, вы никак её не защитите? Её будут морду бить, руки заламывать, в вы стоять и молиться будете?
Да, крайне интересен ответ на только Игоря, но и остальных братьев.

[Marija]

Deicide

У меня у друга сестра верующая , так вот пока ее пытались изнасиловать пока она шла с христианской молодежью домой, "братья" стояли и молились чтобы бог сошел в силе.... Хорошо что какие то спорцмены с тренировки шли и отбили бедную.

Среди христиан полно бывает глупого "детства". Увы... Но есть много здравых людей. Это утешает.

[Ветал]

Marija

Да, крайне интересен ответ на только Игоря, но и остальных братьев..

Как же так . А как же щеки. Ах ну да в харизматии этот вопрос раскрыт по новому.
Бей в ответ если не за Христа оскарблен.
А как бы поступил Христос если бы пристали к Нему ? Наверное справой зафундучил.
Я думаю Христос говорил БУКВАЛЬНО.
Если мы называем себя письмом Христовым , то и поступать должны как Христос.

И к тому же мы не знаем специфики ситуации.
С ув Виталий

[Marija]

Ветал вы видимо не внимательно прочитали.

Вам не кажется, что нужно разделять, когда агрессия направлена лично на вас, а когда на другого человека?

Когда бьют меня, я подставляю щёку. Всё что угодно, я не защищиаю себя. Когда нападают на моего ближнего, на человека, которого я люблю, я должна вступиться.
Допустим, я мужчина, и гуляю с любимой женщиной. И на неё нападают хулиганы. Я пытаюсь решить вопрос мирно, по Слову: если возможно с вашей стороны будьте в мире со всеми.
Но если они меня не слушают, отталкивают, тащут мою девушку в подвал, не думаю, что тут надо быть пассивным и только молиться.
Здесь больше подходит стих Писания: нет большей любви, чем если кто душу положит за друзей своих.

[Igor]

Без воли Отца Небесного не один волос не упадет с нашей головы.
Как раз вот в таких ситуациях и испытывается наша вера. На что мы будем уповать на свою силу или на Бога.
Когда Израиль отступал от Бога, то Бог приводил языческие народы и через них мучил Израиль.

[Konan]

Marija

Я пытаюсь решить вопрос мирно, по Слову: если возможно с вашей стороны будьте в мире со всеми. Но если они меня не слушают, отталкивают, тащут мою девушку в подвал, не думаю, что тут надо быть пассивным и только молиться. Здесь больше подходит стих Писания: нет большей любви, чем если кто душу положит за друзей своих

Yes!Нужно приложить все усилия, чтобы защитить девушку, жену, ребенка,
Христос, кстати, изгонял беззаконников из храма бичем!!!Он же мог просто молиться. Сказано: любить жену, как Христос Церковь! И да:нет большей любви, чем если кто душу положит за друзей своих

Хотя, часто молитва помогала в экстремальных ситуациях, помню один пьяный агрессор даже упал навзнич Ангел, наверное защитил меня новообращенного. Но были и случаи, когда пьяные мужики на детей бросались или на сестер, то братья вступались буквально, пуская в ход кулаки.

[Konan]

Igor

Без воли Отца Небесного не один волос не упадет с нашей головы. Как раз вот в таких ситуациях и испытывается наша вера. На что мы будем уповать на свою силу или на Бога.

Павел, однако убегал в корзине во время опасности, а Давид пускал слюни,
притворяясь безумным. Думаю, что с верой у них все в порядке!
Иосиф с маленьким Иисусом убегал в Египет, а Петр отрубил ухо стражнику...
А насчет падения волос с головы, мне верится, что речь идет о воскресении из мертвых, что у Отца ведется учет даже каждой волосине на нашей голове и смерти бояться не нужно

[Sova]

Надо задуматься - а почему происходят с человеком подобные ситуации, когда он либо с собрания идет, либо с "любимым гуляет". НИчего не происходит без воли Божьей. А она направлена на наше исправление, а не погибель. Значит пути души погибельны, а она так самоуверена в себе, что происходит такое. Павла тоже били, но за свидетельство Слова Божьего и в этих скорбях он радовался, а недоумевал.