ГРЕХ и ВЕРА.

[And55555]

Понятно, «мокрым назвать нельзя, но вода с него стекает».

Не буду вам говорить про переселение душ, да и вообще что-либо. Я уже поняла, что мы с вами разные.

"да и вообще что-либо" - это не обязательно. Мне было бы приятно.
Мы с вами выглядим по разному, а так - одинаковые.
Про ребенков я не могу говорить. Я просто не ведаю. Знаю лишь, что смерть для всех одинакова, кто рождается. Я могу лишь ответить за то, в что я верю. Ведь по вере дается.

[nikolay1947]

Вы говорите о свободе и в то же время не даете возможности жить по плоти. Вы ограничиваете, значит свободы уже нет.
По-этому вы не верно сопоставляете бытие.

Строится на основании веры, но с ограничивающейся свободой. Вот разрулите это.

Свобода выбора дана была в Эдеме. Адаму должно было вкусить от дерева познания добра и зла, чтобы, как боги, знать действия, которые будут происходить после вкушения, и знать, к чему эти действия приводят. Это дерево посажено Богом не за зря. Сам Бог не соблазнял Адама вкусить, но вкусить было нужно. Для этого есть хитрый змей. Есть Грех, который был в мире еще до создания человека. И Бог знает, как действует грех. Скажи Адаму - не ешь, и он сразу съест. И Адам съел. То что и нужно было. Грех вошел, закон дан, заповеди тоже. Конец всему - крест. Познание добра и зла познано. Далее дерево Жизни.

У меня складывается впечатление, что свои выводы делаете, на основании своих снов, видений. Весь мир живёт по плоти и не только. Верующие называющие себя христианами использую закон Моисея живут по плоти и это их выбор. Результатом этой жизни - смерть, без право на благодать Божью и воскресения. Это выбор варианта , который представляет сатана, то есть вкусить от дерева познания добра и зла.

Бог предлагает другой вариант выбора, жить по дух, и на такого человека сходит благодать Божья и человек воскреснет для жизни в Ц.Б. Выбор делает сам человек, жить плотью или жить духом, и результат человек получит соответствующий. Вот этого многие и вы в том числе не могут или не хотят понять.

Всё это сказал в предыдущем комментариях, но вам хотелось увидеть мою безграмотность, на что и обратили внимание. И напрочь не хотите замечать элементарных вещей, которые я изложил в предыдущих комментариях. Прочитайте их, такое впечатление, что вы их не читали.

И вместо этого излагаете своё видение обсуждаемого вопроса. "И Адам съел. То что и нужно было. Грех вошел, закон дан, заповеди тоже. " Какой закон? где это сказано? Если Закон Моисея был дан так пол библии об этом написано.

- - - Добавлено - - -

Тогда откуда он взялся? Дух носился, и ничего более не было. Грех - это одно из создаваемого этого мира. И появление его в шестом дне, когда Бог решил создать человека по подобию Себя ГРЕШНИКА

Вы утверждаете, что Бог грешник и создал человека грешником, подобного Себе. Извините но я же вам пытался объяснить подтвердить стихами библии, что такое грех и откуда взялся грех. И Бог никакого отношения к греху не имеет и что Бог создатель греха, это плод вашего больного воображения.

- - - Добавлено - - -

Прошу прощения, но я вовсе не понял почему вы написали такой комментарий на моё обращение к другому человеку

Прошу извинения, что отвлёк вас от важных дел.

[And55555]

Вы утверждаете, что Бог грешник и создал человека грешником, подобного Себе. Извините но я же вам пытался объяснить подтвердить стихами библии, что такое грех и откуда взялся грех. И Бог никакого отношения к греху не имеет и что Бог создатель греха, это плод вашего больного воображения.
.

Вы не честную игру ведете. Я так не общаюсь. Можете нести на меня чего угодно.

[nikolay1947]

Вы не честную игру ведете. Я так не общаюсь. Можете нести на меня чего угодно.

Насчёт нечестной игры не могу согласится, а насчёт общения по данному вопросу поддерживаю вас. За первый комментарий вашей темы, я поблагодарил. Мне казалось, что я встретил единомышленника по данному вопросу. И попытался вступить в диалог как с единомышленником, а что из этого получилось. Ни одной точки соприкосновения, абсолютно разные точки зрения. Приношу свои извинения, за нечестную игру, как вы выразились. Я высказал свою точку зрения по обсуждаемому вопросу.

[And55555]

Насчёт нечестной игры не могу согласится, а насчёт общения по данному вопросу поддерживаю вас. За первый комментарий вашей темы, я поблагодарил. Мне казалось, что я встретил единомышленника по данному вопросу. И попытался вступить в диалог как с единомышленником, а что из этого получилось. Ни одной точки соприкосновения, абсолютно разные точки зрения. Приношу свои извинения, за нечестную игру, как вы выразились. Я высказал свою точку зрения по обсуждаемому вопросу.

Да, да, да, да. Напраслину наговорили на меня. А теперь точек соприкосновения нет.
Извинения мне не нужны, вины вашей нет.

[Сергей из Керчи]

Продолжайте.

Если мы продолжаем вместе, то прошу ответить на вопрос, прочли ли вы всю Библию полностью.? Это важно для верного понимания Истинного Бога, Который порой очень жёстко поступает с людьми и народами, а ведь именно такого Бога трудно возлюбить как возлюбил Его Иисус и должно возлюбить Христианам?.

- - - Добавлено - - -

Прошу извинения, что отвлёк вас от важных дел.[/FONT][/COLOR]

Действительно не понял почему вы написали такой комментарий

[And55555]

Если мы продолжаем вместе, то прошу ответить на вопрос, прочли ли вы всю Библию полностью.? Это важно для верного понимания Истинного Бога, Который порой очень жёстко поступает с людьми и народами, а ведь именно такого Бога трудно возлюбить как возлюбил Его Иисус и должно возлюбить Христианам?.

Вы уже задавали этот вопрос. И пост это скопирован вами у вас же.

[Сергей из Керчи]

Вы уже задавали этот вопрос. И пост это скопирован вами у вас же.

Вопрос повторил потому что не было ответа

[And55555]

Вопрос повторил потому что не было ответа

Я уже отвечал, что три раза читал.

[весарионович]

ВЕРА во что?

Этот вопрос интересует многих, тех, которые не были привлечены к Сыну Отцом. Никто не приходит к Сыну, если Отец не привлечет его. Есть те, кто от тех или иных ситуаций в жизни, пришли к христианству, прочли несколько раз писание, послушали наставников в собраниях или церквах и посчитали себя верующими.
Вы же наверняка помните случай описанный в Евангелие кода остались только 12 учеников, а остальные которые не поняли и не поверили словам Иисуса отошли, не считая Иуду у него было другое назначение. Те кто отошли, как раз и небыли привлечены Отцом иначе бы остались. Все очень просто, нет привлечения Отцом, есть какой то другой интерес, известный только духу прибывающему в человеке. Святые сподвижники церкви учат познавать себя, это очень важно для человека, который хочет связать себя с Господом. Попробуйте с этого.

[Сергей из Керчи]

Я уже отвечал, что три раза читал.

Итак, веруя началу первой заповеди Бога (Марк.12), исполняемой Иисусом Помазанником, возлюбим описанного в Библии Бога всем своим я (сердцем) и чтобы не существовало для нас другого Бога или богов.?

[Аннета]

Итак, веруя началу первой заповеди Бога (Марк.12), исполняемой Иисусом Помазанником, возлюбим описанного в Библии Бога всем своим я (сердцем) и чтобы не существовало для нас другого Бога или богов.?

Скажите, как Вы понимаете вот эти слова Писания

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,


(Кол.1:15-19)

Сын - Творец или нет?

[And55555]

Этот вопрос интересует многих, тех, которые не были привлечены к Сыну Отцом. Никто не приходит к Сыну, если Отец не привлечет его. Есть те, кто от тех или иных ситуаций в жизни, пришли к христианству, прочли несколько раз писание, послушали наставников в собраниях или церквах и посчитали себя верующими.
Вы же наверняка помните случай описанный в Евангелие кода остались только 12 учеников, а остальные которые не поняли и не поверили словам Иисуса отошли, не считая Иуду у него было другое назначение. Те кто отошли, как раз и небыли привлечены Отцом иначе бы остались. Все очень просто, нет привлечения Отцом, есть какой то другой интерес, известный только духу прибывающему в человеке. Святые сподвижники церкви учат познавать себя, это очень важно для человека, который хочет связать себя с Господом. Попробуйте с этого.

Я попробовал. У меня получается.
"Если не привлечет его Отец." Здесь речь идет не о действии Самого Бога (одно привлечет, другого нет), а о действии, которое Бог придумал изначально, перед созданием человека. ВЕРА. Каждый человек во что то, но верит. И тут предлагают верить в Бога. Читая писание, человек читает о Боге и принимает веру в Бога, как в Отца. Если его это привлекло, понравилось, затянуло, он читает дальше, и встречается с Сыном. Видит, как Отец о Сыне отзывается, и уже приняв Отца, принимает само собой и Сына.
Потому и написано, что Бог не лицеприятен, кого привлечь, а кого нет. Есть ВЕРА. Изначальна. Люди сами делят себя, кому во что верить. Только ВЕРА от Бога всегда влечет исполнению того, во что веришь. Тогда Вера считается живой. ВЕРА в обетования Бога является Живой ВЕРОЙ.
Вера в историю, верой не является - это религия.

[And55555]

Итак, веруя началу первой заповеди Бога (Марк.12), исполняемой Иисусом Помазанником, возлюбим описанного в Библии Бога всем своим я (сердцем) и чтобы не существовало для нас другого Бога или богов.?

Да, давайте далее.

[Сергей из Керчи]

Скажите, как Вы понимаете вот эти слова Писания

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,


(Кол.1:15-19)

Сын - Творец или нет?

- Образ Бога, это не Бог.

- Рожденный имеет начало, а Бог безначален.

- Творец, это не обязательно именно Бог. Бог через Сына всё сотворил и Сын участник творения.