Молитвенное состояние души

[Алексей1984]

Ну Вы же это сказали.

Но в данном случае разве не показывает кто моим ближним не является и кого не надо призывать в сомолитвенники?

[Тимофей-64]

Как Вы думаете, в каких случаях Бог может отказать в исполнении прошений кто бы и сколько бы не молился Богу, хоть отдельный человеко, хоть вся Церковь Православная к примеру.

Аня за меня ответила.

[metal]

В этом вопросе требуется толкование, что это значит непрестанно молиться, о чём молиться непрестанно и какими словами?

Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня грешного.

- - - Добавлено - - -

Единственное такое правило - своими словами сказать Богу, что НЕТ СИЛ МОЛИТЬСЯ.
А понимаю, что надо бы.
И Он поможет.

Ну вот из собственного опыта, было такое что молитва не идёт, я пошёл в Храм и там пожаловался на это. И всё вроде как потихоньку стало исправляться.

[Алексей1984]

Аня за меня ответила.

У Ани ответ не полный, Аня не раскрыла вопрос, когда именно и по каким проблемам Богу молиться бессмысленно, потому что молитва изначально является молитвой во зло. И Вы не раскрыли, какие именно молитвы являются во зло? К примеру, верующий имеет материальную нужду, человека обворовали, украли с его счёта абсолютно честно заработанные деньги, ограбили бандиты или погибло имущество при стихийном бедствии, молитва данного верующего к Богу о материальной помощи каким образом может быть во зло?
Или иной пример, верующая мать ищит деньги для операции своему ребёнку, Церковь помочь ей не может, у Церкви денег для ребёнка нет, молитва Церкви о здравии ребёнка остаётся безответной, получается Церковь молилась во зло, раз Бог молитву Церкви оставил без ответа? Если во зло, то в чём это зло выражено? Верующие должны знать прежде нежели они приступят к молитве, какая молитва будет во зло, вот я о чём спрашиваю.
Что бы не молились в тщету.

[Аннета]

У Ани ответ не полный, Аня не раскрыла вопрос, когда именно и по каким проблемам Богу молиться бессмысленно, потому что молитва изначально является молитвой во зло. И Вы не раскрыли, какие именно молитвы являются во зло? К примеру, верующий имеет материальную нужду, человека обворовали, украли с его счёта абсолютно честно заработанные деньги, ограбили бандиты или погибло имущество при стихийном бедствии, молитва данного верующего к Богу о материальной помощи каким образом может быть во зло?
Или иной пример, верующая мать ищит деньги для операции своему ребёнку, Церковь помочь ей не может, у Церкви денег для ребёнка нет, молитва Церкви о здравии ребёнка остаётся безответной, получается Церковь молилась во зло, раз Бог молитву Церкви оставил без ответа? Если во зло, то в чём это зло выражено? Верующие должны знать прежде нежели они приступят к молитве, какая молитва будет во зло, вот я о чём спрашиваю.
Что бы не молились в тщету.

Что значит в тщету? Только один Бог знает на какие молитвы и когда ответить. А доя Вас молитва это тол ко способ что то выпросить у Бога? Бог не золотая рыбка исполняющая Ваши желания. Вы главного так и не поняли. Вы ищете способ манипулирования Богом. Такого способа не существует.

[Алексей1984]

Что значит в тщету? Только один Бог знает на какие молитвы и когда ответить.

Да ведь не только Бог ныне знает, но и молящимся кое что открыто.

⁹ И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
¹⁰ ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.


«Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Мф. 18, 19-20).


Евангелие от Иоанна 14 глава

¹³ И если чего попросите у Отца во имя Моё, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.

¹⁴ Если чего попросите во имя Моё, Я то сделаю.

Как видим и слышим Господь открыто и публично обещает исполнить любое прошение во имя Отца и Христа, то есть во имя Божьей Любви, ибо так Бог возлюбил мир, что отдал Сына своего единородного, чтобы мир не погиб, но имел жизнь в Сыне.
Может ли быть молитва о любви и милости во зло? К примеру, у благочестивых родителей тяжело заболел сын, родители молятся денно и нощно, но ничего не помогает. Подключили к молитвам бабушек и дедушек, не помогло. Обратились с требой к священнику, не помогло. Обратились ко всему собранию, всё собрание, то есть Церковь молилась о чаде и безответно. Какой вывод должен сложиться у молящихся, молились во зло, иначе как понять причину Божьей безответности?

[Аннета]

Да ведь не только Бог ныне знает, но и молящимся кое что открыто.

⁹ И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
¹⁰ ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.


«Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Мф. 18, 19-20).


Евангелие от Иоанна 14 глава

¹³ И если чего попросите у Отца во имя Моё, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.

¹⁴ Если чего попросите во имя Моё, Я то сделаю.

Как видим и слышим Господь открыто и публично обещает исполнить любое прошение во имя Отца и Христа, то есть во имя Божьей Любви, ибо так Бог возлюбил мир, что отдал Сына своего единородного, чтобы мир не погиб, но имел жизнь в Сыне.
Может ли быть молитва о любви и милости во зло? К примеру, у благочестивых родителей тяжело заболел сын, родители молятся денно и нощно, но ничего не помогает. Подключили к молитвам бабушек и дедушек, не помогло. Обратились с требой к священнику, не помогло. Обратились ко всему собранию, всё собрание, то есть Церковь молилась о чаде и безответно. Какой вывод должен сложиться у молящихся, молились во зло, иначе как понять причину Божьей безответности?

Нет не во зло. А просто не было воли Божьей на исцеление. Надо не забывать добавлять, как Иисус перед распятием

36 и говорил: Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты.
(Мар.14:36)

Бог смотрит по другому, не так как человек.

8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
(Ис.55:8,9)

Не может человек понять почему Бог поступает так, а не иначе. И не может человек заставить Бога поступить так как ему хочется. Молитва во имя Божье подразумевает в первую очередь смирение перед Ним. А Вы хотите непременно заставить Бога поступить по Вашему. В этом и кроется отсутствие результата. Вам ведь не Бог нужен и даже не вечная жизнь, Вам нужно, что бы кто то дал Вам денег. Всё! А Бог не об этом заботится. Если бы для Вашего вечного спасения нужно было бы, что бы Вы были бы богаты, Вы были бы богаты. Но по всей видимости для Вас конкретно Бог приготовил другой путь. /Но Вы не хотите идти путем, который Бог Вам приготовил, Вы хотите заставить Бога сделать по Вашему. Так не бывает.

[Алексей1984]

Нет не во зло. А просто не было воли Божьей на исцеление.

Да ведь нет такого в учении Христа, просто нет, зачем выдумывать то, чего нет. А есть обратное, чего попросите, будет вам от Отца Небесного и чего попросите во имя Моё - сделаю. Так что не впопад про волю Божью безответную, воля Божья на исполнение молитв, если они не во зло.
Поэтому, должно быть определение молитв которые во зло, к примеру, человек молится по зависти, чтобы у соседа корова издохла, вот тут да, молитва во зло и должна оставаться безответной, а если молятся о воскрешении, уврачевании, исцелении, усмирении разрушающих стихий мира, то каким образом эти молитвы могут быть во зло. Не могут быть во зло, не являются и безответность Бога в этом случае более чем странная и должно быть найдено конкретное объяснение такой безответности, по какой такой причине, если причина в молящихся это одно, а если в Боге, то какая?

[Тимофей-64]

У Ани ответ не полный, Аня не раскрыла вопрос, когда именно и по каким проблемам Богу молиться бессмысленно, потому что молитва изначально является молитвой во зло. И Вы не раскрыли, .

Да!
Неполный ответ.
И не может быть полного.
Бог не есть программируемый автомат, программу которого Вы просите прислать.
У Бога на все молитвы СВОЯ СВЯТАЯ ВОЛЯ.
Печатайте КАЖДУЮ СВОЮ МОЛИТВУ: Да будет воля ТВОЯ.
Написали письмо Богу: мне нужно то и это, для себя и других. Сложили в конвертик, заклеили, снесли на небесную почту.
А там по нему черным штемпелем- БУХ!
На штемпеле надпись: да будет воля Твоя!

Вот только так пишут Богу молитвенные письма.
Я понятно объяснил?

- - - Добавлено - - -

Да ведь нет такого в учении Христа, просто нет, зачем выдумывать то, чего нет. А есть обратное, чего попросите, будет вам от Отца Небесного и чего попросите во имя Моё - сделаю. Так что не впопад про волю Божью безответную, воля Божья на исполнение молитв, если они не во зло.
?

Кстати, Алексей, вот в истории есть интересная страница.
Ариане второго поколения, по имени их основателя - евномиане, держась крайнего арианства (Сын сотворен=рожден во времени), вместе с тем придерживались теории, что Бог вполне адекватно познаваем для человека. За это им дали второе название: АНОМЕИ. У Златоуста есть цикл бесед "против аномеев"
Вот и вопрос: это случайное совпадение двух грубых заблуждений? Или как?

[Алексей1984]

Да!
Неполный ответ.
И не может быть полного.
Бог не есть программируемый автомат, программу которого Вы просите прислать.
У Бога на все молитвы СВОЯ СВЯТАЯ ВОЛЯ.

Вот именно!
И которая открыта нам Христом!
Лично для Вас повторюсь.

⁹ И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
¹⁰ ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.


«Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Мф. 18, 19-20).


Евангелие от Иоанна 14 глава

¹³ И если чего попросите у Отца во имя Моё, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.

¹⁴ Если чего попросите во имя Моё, Я то сделаю.

Понимаете ли, что Святая воля Отца Небесного пребывает в том, что бы молящиеся получали просимое, а не оставались в безответности.
Вот из позиции того, чему учит Христос и объясните, как может быть молитва верующих и даже всей Церкви безответной, молятся во зло что ли?

- - - Добавлено - - -

Кстати, Алексей, вот в истории есть интересная страница.
Ариане второго поколения, по имени их основателя - евномиане, держась крайнего арианства (Сын сотворен=рожден во времени), вместе с тем придерживались теории, что Бог вполне адекватно познаваем для человека. За это им дали второе название: АНОМЕИ. У Златоуста есть цикл бесед "против аномеев"
Вот и вопрос: это случайное совпадение двух грубых заблуждений? Или как?

А для чего в этой теме разбор ересей, если только для понимания того, что именно еретикам Бог не отвечает, то с этой позиции можем и разобрать и исследовать, а точно ли Бог еретикам на молитвы не отвечает и настолько ли они еретики, что Бог от них отдалился до совершенного безсловия?

[Алексей1984]

36 и говорил: Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты.
(Мар.14:36)

В этом случае объясните вообще смысл молитв, зачем они вообще нужны, если ещё до молитвы Бог знает наши нужды, на прошение захочет - ответит, захочет не ответит, зачем вера, зачем молитва, зачем Церковь да и Сам Бог, когда уже всё решено и обжалованию не подлежит.
Ешь, пей, веселись, а что будет, то и будет. Вот такая получается психология.

[Тимофей-64]

В
1. Понимаете ли, что Святая воля Отца Небесного пребывает в том, что бы молящиеся получали просимое, а не оставались в безответности.
Вот из позиции того, чему учит Христос и объясните, как может быть молитва верующих и даже всей Церкви безответной, молятся во зло что ли?


2. А для чего в этой теме разбор ересей, ?

1. Христос говорил о тех людях, кто ХОРОШО чувствует Его волю. У них все сбывается, но они и не просят лишнего и не своевременного.
Люди могут молиться НЕ ВО ЗЛО. Но не разуметь воли Божией. Не получив просимого, благочестивые НЕ ЛЕЗУТ В БУТЫЛКУ.
А некоторые - лезут-таки...

2. А это просто был намек на толстые обстоятельства. Это не разбор ересей.
Я думал, это Вас лично заинтересует. Но нет, так и не надо.

[Алексей1984]

1. Христос говорил о тех людях, кто ХОРОШО чувствует Его волю.

Его Святая воля озвучена Христом, просите во имя Христа и дано будет. Мудрите Вы отче. Зачем?

- - - Добавлено - - -

У них все сбывается

Почему за ребёнка священника из знаменитого монастыря не помолились, может был бы жив, да и из мёртвых Бог в силе воскресить ради Евангелия, пусть помолятся, отца утешат, веру в Церкви укрепят.

[Аннета]

В этом случае объясните вообще смысл молитв, зачем они вообще нужны, если ещё до молитвы Бог знает наши нужды, на прошение захочет - ответит, захочет не ответит, зачем вера, зачем молитва, зачем Церковь да и Сам Бог, когда уже всё решено и обжалованию не подлежит.
Ешь, пей, веселись, а что будет, то и будет. Вот такая получается психология.

Потому что молитва это не заклинание для получения няшек от Бога. Внимательно прочтите молитву Отче наш. Что там просится кроме хлеба насущного и прощения грехов? Молитва это разговор с Отцом. Вы с родителями как разговариваете? Только когда что то надо от них? Дай, дай, дай? Молитва это в первую очередь осознание, что всё в нашей жизни от Него. И именно так как Он хочет , так и будет. Молитва это в первую очередь благодарение. За то, что проснулся, за то, что проснулся не на улице и на сегодня есть еда. А у Вас еще и интернет есть. Молитва это - прости нам грехи наши. Молитва это смирение под Его волю, а не навязывание своей. Молитва это осознание своей греховности и не возможности достичь вечной жизни. Молитва это благодарность за Спасение, за жертву Христа. Это прошение о милости к нам грешным. Вот это молитва. А - дай денег, это не молитва. А психология - ешь, пей, веселись, это по Писанию вообще от сатаны. И конечно , если Вас не волнует что будет с Вами в вечности, то да - ешь, пей, грабь, обманывай, только помни о том, что геенна огненная не имеет дна, она безразмерна. Бог и Церковь и вера и молитва не для исполнения Ваших желаний, а для Спасения от грехов и для жизни вечной.

- - - Добавлено - - -

Почему за ребёнка священника из знаменитого монастыря не помолились, может был бы жив, да и из мёртвых Бог в силе воскресить ради Евангелия, пусть помолятся, отца утешат, веру в Церкви укрепят.

Вот примерно такими словами сатана искушал Христа в пустыне. Смысл тот же. Сотвори чудо, преврати камни в хлеб, спрыгни с крыла храма.... Вы книгу Иова читали? Прочтите на досуге. Может быть что то начнете понимать про Бога. И забудете про золотую рыбку.

[Алексей1984]

Потому что молитва это не заклинание для получения няшек от Бога.

Да, молитв это не заклинание, молитвы это просьбы, которые Бог дал обещания исполнять.