Антихрист уже пришёл?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВладимирС
    Ветеран

    • 20 September 2018
    • 5564

    #1636
    Сообщение от Пешавар
    А, можно узнать - где такое написано?
    Так в Писании и написано: "29. Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
    30. оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою"(Мф.13:29,30). Поэтому только когда будет собираться жатва и Господь скажет что время разделения пришло можно будет определиться где плевелы, а где пшеница: "31. и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.( Матф.24:31). Хотите заранее Господу подсказать где плевелы , а где пшеница?

    Так ведь, как-бы, было сказано достаточно... по этому аспекту.
    Но, если нужно - повторяю.

    Кто такие рожденные свыше, согласно слову Писания
    Это люди, которые читая слово Нового Завета Евангелия Иисуса Христа, осознали, что:
    - они идут в погибель души в вечные мучения;
    - при этом, прочитали в НЗ о том, что Христос уже заплатил на Голгофе за все их грехи!!! То есть, умер на кресте, вместо них, приняв на Себя все их грехи.
    И, что верующий в это - т.е., верующий в Сына Божьего (и в то, что Он сделал, для них): «Верующий в Него не судится» (Ин 3:18).
    И еще прочитали, что: «Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем» (Ин 3:36).
    И, что верующий в Иисуса Христа «имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь» (Ин 5:24).

    И осознав это, эти люди приняли Христа своим Господом и Богом, как об этом говорит Иоанн:
    «тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились» (Ин 1:11-13).
    И в другом месте о Фоме неверующем: «Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
    Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие»
    (Ин 20:28,29).

    Также и Савл (в будущем Апостол Павел), родился свыше, приняв Иисуса Христа своим Господом: «Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать?» (Деяния 9:6) - в этот момент Савл (Пвел) стал живым духовно.

    То есть, произошло то, о чем другие Апостолы говорят: «Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий» (Иак 1:18).
    И другой Апостол о том же:
    «как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек» (1Пет 1:23).

    Так происходит рождение свыше: именно от слова Божьего.
    Итак, видим, что согласно Писанию слово Божье РОЖДАЕТ человека свыше: оживляет его духовно. Делает его чадом Божьим. И уже только после рождения свыше, для верующего уместно крещение водою во имя Иисуса Христа:
    «Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.
    И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его»
    (Деяния 8::36-38)
    То есть, креститься водою уже рожденный свыше человек (!!!)
    Считаете , что Никодим еще не был крещен?


    Обращаю внимание Дух Святой сошел на крещенного евнуха, уже только после того, как они оба вышли из воды: то есть, после крещения водою (не во время крещения.., а только уже ПОСЛЕ крещения водою):
    «Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха...» (Деяния 8:39).
    Т.е. считаете, что на Савла Святой Дух не сходил без водного крещения? Получается, что водное Крещение не есть признаком рождения свыше о чем вы говорите? : 17. Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа."(Деян. 9:17).

    Далее. Кто такие ПЛЕВЕЛЫ
    Согласно Писанию, это те "верующие", которые произошли НЕ от слова Божьего, а от насаженного диаволом читаем внимательно:
    «когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел» (Мф 13:25).
    Далее Иисус поясняет кто такой этот враг:
    «плевелы - сыны лукавого; враг, посеявший их, есть диавол» (Мф 13:38,39).

    Итак: от слова Божьего происходит рождение сынов Божьих (см. выше).
    А от слова посеянного диаволом появление ПЛЕВЕЛ.
    Теперь переходим в исторические реалии. Известно, что в 1-м веке и последующих близких веках, Христиане проповедовали слово Божье: слово Христово Его Евангелие. И люди рождались свыше становились чадами Божьими.
    Церковь Христова в то время держалась веры Евангельской как и Апостол повелел (см. Флп 1:27).

    Но через несколько веков сильных гонений на Церковь Христову, верующие довольно устали и, образно говоря духовно УСНУЛИ. И спали (Мф 13:25).
    В это время и пришел диавол и насадил свое не то, что есть слово Божье, а ИНОЕ (см. стих 25).
    А, о чем предупреждает нас Писание?? Чего нам нужно сторониться?? Чего надлежит опасаться? Что противопоставляется слову Божьему в Библии?
    Правильно - предания человеческие. Об их опасности и предупреждает Апостол:
    «Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу» (Кол 2:8) - предания человеческие, и есть пустое обольщение (как Апостол и говорит здесь).

    О том же Апостол говорит и в другом месте о тех, кто выйдет из среды руководства Церкви - из пресвитеров Церкви и будет говорить ПРЕВРАТНО:
    «Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; 30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
    31 Посему бодрствуйте.»
    (Деяния 20:29-31) из вас самих то есть, из пресвитеров Церкви.

    То есть, это именно, сами пресвитеры и стали рассадниками неправды (не все, но те из них, которых диавол сумел обольстить!). То есть, диавол использовал именно их, чтобы насадить свои ПЛЕВЕЛЫ (см. Мф 13:25).
    Это и стало массово происходить, начиная от 4-го века и далее.
    Но те верующие, которые внимая Апостолу Павлу - БОДРСТВОВАЛИ.., не попались на удочку лукавого: они сохранили веру Евангельскую и доныне (при этом, да - таковых НАМНОГО меньше, чем обольщенных диаволом).

    А о том, что всякий ОТНИМАЮЩИЙ что-либо от слова Божьего, окажется в озере огненном читаем в Отк 22:19 и 20:15.
    ...разве что таковой покается... и будет внимать ВСЕМУ слову Нового Завета, которым и спасаемся (см. 1Кор 15:1,2). Тогда сможет спастись.

    Если есть еще вопросы спрашивайте: если смогу отвечу
    Вы уже не ответили главного что "3.Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. (Ин 3:6). Именно поэтому свидетельством рождения свыше есть печать Духа Святого, как сказано: "19. Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: "познал Господь Своих "; и: "да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа ".(2-е Тим. 2:19).

    Комментарий

    • ВладимирС
      Ветеран

      • 20 September 2018
      • 5564

      #1637
      Сообщение от Нынешний


      Конкретно ваш смысл выражений: "зверь, "человек греха", "сын погибели", "великой блудницы".
      В контексте Писаний следует различать как "зверь" - человек, и зверь - царство. Поэтому зверь-царство мы знаем еще от Даниила, который дал на понимание о звериных царствах этого мира, которых всего четыре, и которые появились с приходом в этот мир нашего Господа Иисуса Христа, суть которых есть звериный дух мирской власти, которая противостоит Христу, Духу Христову и христианам. Именно этим звериным духом уже было избиение вифлеемских младенцев. Поэтому все четыре звериных царства Даниила имели такой звериный дух, ибо помыслы мирских звериных властей есть исключительно плотские и противостоят Духу Христову и христианам. Именно поклонение таковым звериный властям и есть поклонение зверю Что касается человека зверя, то Писание отмечает зверя первого - первой головы семиголового зверя из моря, который есть тот самый "человек греха , сын погибели", принесший в этот мир свое прельщающее учение о возможности посчтроения на земле справедливого и счастливого царства без Бога, и который основал свое четвертое звериное царство, отличное от всех других звериных царств этого мира с системой антихристовой власти состояшей из семи гололв и десяти рогов. И зверя второго, из земли и двумя рогами - который и есть лжепророк, в которого воплотился сам сатана, подобно тому, как он воплотился до этого в Иуду.
      Что касается великой блудницы, то это есть город, который расположен на семи холмах-горах из которого и исходит система антихристовой власти, и который сидит на звере(царстве) с семью головами и десятью рогами. Вот такая суть этих понятий, если кратко.

      Комментарий

      • Пешавар
        Отключен
        • 30 June 2023
        • 142

        #1638
        Сообщение от ВладимирС
        Так в Писании и написано: "29. Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
        (Мф.13:29,30).
        Это, ведь, повеление людям, а не Ангелам - Вы сказали, что Бог именно Ангелам не велит торопиться...
        Ну, да ладно.., это менее принципиально, чем прочее.

        Сообщение от ВладимирС
        Считаете , что Никодим еще не был крещен?
        На 100% - он еще не был крещен на тот момент. Ведь, Иисус сказал ему: "надобно вам родиться свыше". И Господь, как раз, в тот момент говорил Никодиму о важности рождения свыше.
        Так что тогда он еще не был крещен.

        Сообщение от ВладимирС
        Т.е. считаете, что на Савла Святой Дух не сходил без водного крещения?
        На Савла, как раз - Дух Святой сошел, когда Анания возложил на него руки (как Иисус и повелел ему).
        И в доме Корнилия Дух Святой сошел еще ДО крещения водою.
        А во всех остальных случаях, описанных в Писании - Дух сходил уже, лишь ПОСЛЕ крещения водою: даже и на Иисуса... (см. Лк 3:21,22).
        То есть, норма - когда после крещения водою. Но Бог может изменить этот порядок.., если видит в этом необходимость.

        [QUOTE=ВладимирС;7228236]Получается, что водное Крещение не есть признаком рождения свыше [QUOTE]Именно так и есть.
        Разбойник на кресте не был крещен водою. Но он ТОЧНО родился свыше - иначе не мог бы войти в небеса (в рай)... - см. Ин 3:3-5.

        Сообщение от ВладимирС
        Вы уже не ответили главного что "3.Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух
        Обращаю внимание, что второе "дух" - написано с маленькой буквы. Потому, что говорится о духе человека.
        Принятие (получение) Святого Духа происходит, как правило - ПОСЛЕ крещения водою.
        При этом, в НЗ есть место, из которого, как-бы, можно сделать вывод, что Дух Святой принимается в рождении свыше. Однако - там ошибка синодального перевода: об этом нужно подробнее... И это не сейчас, так как сейчас я ухожу - тороплюсь.
        Все хорошего.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71472

          #1639
          Сообщение от Нынешний
          ВладимирС,
          Было бы весьма интересно узнать от вас сущность перечисленных понятий.
          Бесполезно,
          никакой пользы от общения с ним Вы не получите.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Нынешний
            Завсегдатай
            • 01 June 2023
            • 903

            #1640
            Сообщение от ВладимирС
            В контексте Писаний следует различать как "зверь" - человек, и зверь - царство. Поэтому зверь-царство мы знаем еще от Даниила, который дал на понимание о звериных царствах этого мира, которых всего четыре, и которые появились с приходом в этот мир нашего Господа Иисуса Христа, суть которых есть звериный дух мирской власти, которая противостоит Христу, Духу Христову и христианам. Именно этим звериным духом уже было избиение вифлеемских младенцев. Поэтому все четыре звериных царства Даниила имели такой звериный дух, ибо помыслы мирских звериных властей есть исключительно плотские и противостоят Духу Христову и христианам. Именно поклонение таковым звериный властям и есть поклонение зверю Что касается человека зверя, то Писание отмечает зверя первого - первой головы семиголового зверя из моря, который есть тот самый "человек греха , сын погибели", принесший в этот мир свое прельщающее учение о возможности посчтроения на земле справедливого и счастливого царства без Бога, и который основал свое четвертое звериное царство, отличное от всех других звериных царств этого мира с системой антихристовой власти состояшей из семи гололв и десяти рогов. И зверя второго, из земли и двумя рогами - который и есть лжепророк, в которого воплотился сам сатана, подобно тому, как он воплотился до этого в Иуду.
            Что касается великой блудницы, то это есть город, который расположен на семи холмах-горах из которого и исходит система антихристовой власти, и который сидит на звере(царстве) с семью головами и десятью рогами. Вот такая суть этих понятий, если кратко.
            Спасибо за знакомство с вашими измышлениями, в которых не вижу ни малейшего основания.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Vladilen
            Бесполезно,
            никакой пользы от общения с ним Вы не получите.
            А если он получит пользу?

            Комментарий

            • ВладимирС
              Ветеран

              • 20 September 2018
              • 5564

              #1641
              Сообщение от Пешавар
              Это, ведь, повеление людям, а не Ангелам - Вы сказали, что Бог именно Ангелам не велит торопиться...
              Ну, да ладно.., это менее принципиально, чем прочее.
              Для того и говорится притчами людям, чтобы они через плотское понимали духовное. Люди в притче различают плотскую пшеницу и плевелы, а Ангелы различают и собирают различные по духу. Что в этом непонятного.
              На 100% - он еще не был крещен на тот момент. Ведь, Иисус сказал ему: "надобно вам родиться свыше". И Господь, как раз, в тот момент говорил Никодиму о важности рождения свыше.
              Так что тогда он еще не был крещен.
              Я это к тому, что если даже Никодим и не был крещен(Писание этого не указывает), то рождение свыше зависит только от рождения от Духа, через Духа Святого
              На Савла, как раз - Дух Святой сошел, когда Анания возложил на него руки (как Иисус и повелел ему).
              И в доме Корнилия Дух Святой сошел еще ДО крещения водою.
              Поэтому я вам и говорю, что не водное Крещение есть источник рождения свыше, ибо мы крестимся во Христа водою по вере но рождение свыше есть только через Духа Святого. 3.Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
              4. Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.(Ин. Рим. 6:3,4)
              А во всех остальных случаях, описанных в Писании - Дух сходил уже, лишь ПОСЛЕ крещения водою: даже и на Иисуса... (см. Лк 3:21,22).
              То есть, норма - когда после крещения водою. Но Бог может изменить этот порядок.., если видит в этом необходимость.
              Дело не в порядке, а в разном смысле, ибо даже еще Иоанн сказал, что Господь будет Крестить Духом Святым: "Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
              (От Матфея 3:11)
              Получается, что водное Крещение не есть признаком рождения свыше Именно так и есть.
              Разбойник на кресте не был крещен водою. Но он ТОЧНО родился свыше - иначе не мог бы войти в небеса (в рай)... - см. Ин 3:3-5.
              Вот вы и сами подтверждаете, что не водное крещение есть источник рождения свыше, но только "печать" Духа Святого.
              Обращаю внимание, что второе "дух" - написано с маленькой буквы. Потому, что говорится о духе человека.
              Вот именно человек рождается духовно

              Принятие (получение) Святого Духа происходит, как правило - ПОСЛЕ крещения водою.При этом, в НЗ есть место, из которого, как-бы, можно сделать вывод, что Дух Святой принимается в рождении свыше. Однако - там ошибка синодального перевода: об этом нужно подробнее... И это не сейчас, так как сейчас я ухожу - тороплюсь.
              Все хорошего.
              В том и дело, что в основном сначала принимают Христа по вере свидетельствуя об этом через Крещение, а уже затем рождаются свыше через Печать Духа Святого.
              Но ваша заблуждение лишь в том, что вы всех крещенных во Христе, но еще не родившихся свыше, причисляете к "плевелам" и пророчите им озеро огненное

              Комментарий

              • ВладимирС
                Ветеран

                • 20 September 2018
                • 5564

                #1642
                Сообщение от Нынешний
                Спасибо за знакомство с вашими измышлениями, в которых не вижу ни малейшего основания.
                Меньше всего меня интересуют ваши основания, ибо у вас совершенно отсутствуют, элементарные аргументы. Благословений.

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71472

                  #1643
                  Сообщение от Нынешний
                  А если он получит пользу?
                  Нет, не оценит.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71472

                    #1644
                    Сообщение от Пешавар
                    Обращаю внимание, что второе "дух" - написано с маленькой буквы. Потому, что говорится о духе человека.
                    Принятие (получение) Святого Духа происходит, как правило - ПОСЛЕ крещения водою.
                    При этом, в НЗ есть место, из которого, как-бы, можно сделать вывод, что Дух Святой принимается в рождении свыше. Однако - там ошибка синодального перевода: об этом нужно подробнее...
                    Друг, о какой ошибке речь?
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Роман П
                      Участник
                      • 04 October 2022
                      • 93

                      #1645
                      Сообщение от Vladilen
                      Друг, о какой ошибке речь?
                      Почему этот Елиаким под разными никами лезет и лезет на этот, ему ненавистный, форум?
                      Почему не может успокоиться?
                      Почему под разными клонами лезет сюда и поганит ВСЁ и ВСЯ?

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71472

                        #1646
                        Сообщение от Роман П
                        Почему этот Елиаким под разными никами лезет и лезет на этот, ему ненавистный, форум?
                        Почему не может успокоиться?
                        Почему под разными клонами лезет сюда и поганит ВСЁ и ВСЯ?
                        Роман,
                        Вы считаете, что ник Пешавар и ник Елиаким это одно лицо?
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Mikol
                          Участник
                          • 07 October 2021
                          • 322

                          #1647
                          Сообщение от Пешавар
                          Христос уже заплатил на Голгофе за все их грехи!!! То есть, умер на кресте, вместо них, приняв на Себя все их грехи.
                          И, что верующий в это - т.е., верующий в Сына Божьего (и в то, что Он сделал, для них): «Верующий в Него не судится» (Ин 3:18).
                          И еще прочитали, что: «Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем» (Ин 3:36).
                          И, что верующий в Иисуса Христа «имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь» (Ин 5:24).

                          И осознав это, эти люди приняли Христа своим Господом и Богом, как об этом говорит Иоанн:
                          «тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились» (Ин 1:11-13).
                          И в другом месте о Фоме неверующем: «Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
                          Аминь

                          Но ведь так и верят 99% всех Христианских деноминаций а кто не верит и не приняли Христа своим Господом и Богом своим Спасителем и Искупителем врятли назвать можно христианином.

                          Что касается плевел и «Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу».То начались они уже в 1 веке а не в 4 например:
                          "Докеты" учивших «иллюзорности» вочеловечивания Иисуса Христа.именно против них уже выступил ап,Иоанн :"а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире". (1Ин.4:3) "вот пожалуста вам и первые плевелы которые посадил не Бог("не есть от Бога") и да они вышли из среды учеников апостолов первые отколовшиеся :"Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то́ открылось, что не все наши. (1Ин.2:19)"
                          Докеты были первые но не последние просуществовали почти столетие один из учеников апостолов Игнатий второй после Петра епископ Антиохийский в 107 г. пишет:
                          "
                          Христос истинно пострадал во плоти.Все это Он перетерпел ради нас, чтобы мы спаслись; и пострадал истинно, как истинно и воскресил себя, а не так, как говорят некоторые неверующие, будто Он пострадал призрачно. Сами они призрак, и как умствуют они, так и случится с ними бестелесными, подобными злым духам"
                          и в другом послании :
                          А если иные, как некоторые безбожники, тоесть неверующие, говорят, что Он страдал только призрачно, сами они призрак, то зачем же я в узах? Зачем я пламенно желаю бороться с зверями? Зачем я напрасно умираю? Значит, я говорю ложь о Господе?
                          Хотя все повторяется камуняки мне в школьные годы тоже даказывали что Христос выдумка кучки людей но ради выдумки не идут в пасть львов
                          Последний раз редактировалось Mikol; 22 July 2023, 05:50 AM.

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71472

                            #1648
                            Сообщение от Mikol
                            Аминь
                            Но ведь так и верят 99% всех Христианских деноминаций а кто не верит и не приняли Христа своим Господом и Богом своим Спасителем и Искупителем врятли назвать можно христианином.
                            Вы правы.
                            Только 99% всех Христианских деноминаций приняли Христа своим Господом и Богом своим Спасителем и Искупителем.
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Нынешний
                              Завсегдатай
                              • 01 June 2023
                              • 903

                              #1649
                              Сообщение от ВладимирС
                              у вас совершенно отсутствуют, элементарные аргументы.
                              Если так считаете, почему нет вопросов?

                              Комментарий

                              • ВладимирС
                                Ветеран

                                • 20 September 2018
                                • 5564

                                #1650
                                Сообщение от Нынешний
                                Если так считаете, почему нет вопросов?
                                Какие могут быть вопросы, если вы ничего не говорите? Я вам все подробно сказал о сути. По логике, вопросы должны появится у вас, или по крайней мере более-менее высказанное какое-то свое мнение по обсуждаемой теме....

                                Комментарий

                                Обработка...