Буква убивает.... Но какая буква ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрей око
    Ветеран

    • 11 July 2019
    • 3340

    #61
    Сообщение от Poputchik1
    Ты сам живой или мертвый?
    для личных вопросов на форуме предусмотрена возможность личной переписки
    Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
    светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

    Комментарий

    • Jazzpunk
      всегда радуйтесь

      • 12 July 2009
      • 923

      #62
      Сообщение от Дамитрай
      В 2 Кор.3.6. читаем....буква убивает..... Многие думают, что здесь подразумеваются десять заповедей. Но, как мне думается, это не правильное понимание.



      Как вы думаете, друзья, правильно-ли данное изложение ?
      В контексте Павел говорит о том случае, когда у Моисея светилось лицо. В тот день Моисей принёс таблички с 10 заповедями, так что не надо ла-ла.

      Комментарий

      • Poputchik1
        Отключен

        • 04 January 2018
        • 6617

        #63
        Сообщение от Андрей око
        для личных вопросов на форуме предусмотрена возможность личной переписки
        Павел на мировое обозрение написал о себе, что он умер, а ты что-то стесняешься.... Я тоже не вижу в этом ничего зазорного, что я мертв и ожидаю воскресения мертвых.
        Не здоровые имеют нужду во враче, но больные. Те, кто умер когда пришла заповедь закона....

        Комментарий

        • Jazzpunk
          всегда радуйтесь

          • 12 July 2009
          • 923

          #64
          Сообщение от Дамитрай
          В теме находятся почти одни тексты Писания, а всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности. 2 Тим.3.16.

          Ага, особенно Второзаконие 25:5-12. Ха-ха под фонограмму

          Комментарий

          • Андрей око
            Ветеран

            • 11 July 2019
            • 3340

            #65
            Сообщение от Poputchik1
            а ты что-то стесняешься....
            По теме жду разумения.
            Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
            светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

            Комментарий

            • Дамитрай
              Ветеран

              • 04 August 2017
              • 4240

              #66
              Сообщение от Анвар Ш
              Я говорил не о милости. Это был вопрос не для обсуждения, а риторический.

              А говорил о том, что Законом можно духовно "убить" человека, если не оказать ему милость. Поэтому "написанный" Закон "умерщвляет" человека, так как только посредством этого Закона познаётся грех. Если не было бы Закона, то человек не смог бы узнать, что ему мешает соединиться с Богом. Если человек избран Богом, как чистый сосуд, то этот Закон для него добр, так как открывая в нём греховность он так же даёт и освобождение от этого греха (это о милости) и таким образом человек духовно возрастает.

              Посредством Закона, "умерщвляется" не раскаявшийся грешник, которому вменён грех по этому Закону. Естественно, если Закон говорит - "не убий", то того, кто "убьёт" постигнет наказание от этого Закона.

              P.S. Законы Ветхого и Нового Завета, для верующего в Бога, являлись и являются добрыми, а для неверующего проклятием.


              Закон Бога осуждает неверующего человека на смерть. Всё неверующее во Христа человечество находится под проклятием закона. Но нужно понять, что сегодня этот факт нужно принять на веру. В эпоху ветхого завета в земном государстве израильтян действовал государственный уголовный суд, который использовал букву проклятий для вынесения смертных приговоров. В церкви такого служения осуждения нет.

              Комментарий

              • Андрей око
                Ветеран

                • 11 July 2019
                • 3340

                #67
                Сообщение от Дамитрай
                Закон Бога осуждает человека на смерть. Всё человечество находится под проклятием закона. Но нужно понять, что сегодня этот факт нужно принять на веру.
                И закон в силе: мы по прежнему страдаем, тлеем и умираем (Быт.2:17).
                Да верим во Христа Спасителя, что в последний день воскресит : Ин 6:44,
                но знаем достоверно что многим Он скажет : Мф.7:23, это отвергающим закон,
                ибо разум твердит (а разум нам Христом дан) что отвергающий закон есть беззаконник.
                Если верить в Бога, то и Богу верить должно.
                Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                Комментарий

                • Poputchik1
                  Отключен

                  • 04 January 2018
                  • 6617

                  #68
                  Сообщение от Андрей око
                  По теме жду разумения.
                  По теме тебе уже дан ответ. Но ты видать живой, а не мертвый, поэтому и не можешь понять, как умирают когда приходит заповедь закона...

                  Комментарий

                  • Андрей око
                    Ветеран

                    • 11 July 2019
                    • 3340

                    #69
                    Апаю суть по теме: что важно в точном понимании, что Павел разумел под "буквой":
                    братья во Христе, приведите иные места Писания, (вне Павла) которые передают тот же дух,
                    что и братом Павлом о "букве" сказано!
                    Это очень важно.
                    Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                    светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                    Комментарий

                    • Дамитрай
                      Ветеран

                      • 04 August 2017
                      • 4240

                      #70
                      Сообщение от Jazzpunk
                      В контексте Павел говорит о том случае, когда у Моисея светилось лицо. В тот день Моисей принёс таблички с 10 заповедями, так что не надо ла-ла.


                      Если Павел во 2 Кор.3.6-9. говорит о том, что 10 заповедей смертоносны, то мы в Рим.7.13. обнаружим прямо противоположное утверждение. ... неужели доброе сделалось мне смертоносным ? Никак. Здесь получается, что десять заповедей не смертоносны от слова - никак.

                      После Синая, лицо у Моисея продолжало сиять пожизненно. и когда он давал повеление написать на камнях буквы проклятий, оно тоже сияло. Определяющей в этом тексте является фраза - служение осуждения.

                      Очевидно, что служение осуждения на смерть в эпоху ветхого завета совершалось синедрионом, и этот уголовный государственный суд при вынесении приговора о смертной казни пользовался буквами проклятий.
                      Последний раз редактировалось Дамитрай; 17 May 2020, 08:50 AM.

                      Комментарий

                      • nikolay1947
                        Ветеран

                        • 24 January 2013
                        • 1993

                        #71
                        Сообщение от Дамитрай
                        В 2 Кор.3.6. читаем....буква убивает.....

                        Разумеется, в христианской церкви нет синедриона, который бы приговаривал к смертной казни преступников, поэтому Павел и говорит, мы служители Нового завета, не буквы но духа.

                        Как вы думаете, друзья, правильно-ли данное изложение ?

                        Любая буква- заповедь находящаяся под законом, убивает. Если нет синедриона и не выносятся смертные приговоры- значит нет закона. Именно приговор и делает заповедь законом.

                        Комментарий

                        • Андрей око
                          Ветеран

                          • 11 July 2019
                          • 3340

                          #72
                          Сообщение от Дамитрай
                          Если Павел во 2 Кор.3.6-9. говорит о том, что 10 заповедей смертоносны, то мы в Рим.7.13. обнаружим прямо противоположное утверждение. ... неужели доброе сделалось мне смертоносным ? Никак. Здесь получается, что десять заповедей не смертоносны от слова - никак.
                          Ну а ты, брат, понимание имеешь тому, по чему брат Павел двоякое использовал в своих посланиях?
                          Только : "да" или "нет", не разворачивай суть ответа на мной поставленный вопрос.
                          Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                          светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                          Комментарий

                          • Дамитрай
                            Ветеран

                            • 04 August 2017
                            • 4240

                            #73
                            Сообщение от Андрей око
                            Ну а ты, брат, понимание имеешь тому, по чему брат Павел двоякое использовал в своих посланиях?
                            Только : "да" или "нет", не разворачивай суть ответа на мной поставленный вопрос.


                            Да. Имею понимание, и в данной теме оно излагается.

                            Комментарий

                            • Андрей око
                              Ветеран

                              • 11 July 2019
                              • 3340

                              #74
                              Сообщение от Дамитрай
                              в данной теме оно излагается.
                              этот труд не отнести к Сизифову, но можно уподобить вычищению конюшен Гераклом.
                              Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                              светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                              Комментарий

                              • Дамитрай
                                Ветеран

                                • 04 August 2017
                                • 4240

                                #75
                                Сообщение от nikolay1947
                                Любая буква- заповедь находящаяся под законом, убивает. Если нет синедриона и не выносятся смертные приговоры- значит нет закона. Именно приговор и делает заповедь законом.


                                Правильно Вы подчеркнули, именно санкции закона, делают запреты - законом. Но разница в том, что в ветхом завете в земном государстве Израиль действовало уголовное наказание земного суда. А в новом завете мы верим, что за нарушение заповедей и неверие Христу грозит наказание небесного суда, а это более тяжкое наказание чем по приговору земного синедриона, он ведь как образ и тень грядущего суда пред белым престолом Откр.20.11-15.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Андрей око
                                этот труд не отнести к Сизифову, но можно уподобить вычищению конюшен Гераклом.


                                Если это краткое изложение добавило Вам некий аспект понимания, то я рад, что Бог помог в этом.

                                Комментарий

                                Обработка...