Как Писание Моисея заключило под грехом язычников, не имеющих закона Моисея ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Poputchik1
    Отключен

    • 04 January 2018
    • 6617

    #106
    Сообщение от And55555
    А у вас как с этим делом?
    Звезда утренняя ведёт меня.

    Комментарий

    • And55555
      Отключен

      • 18 April 2009
      • 13332

      #107
      Сообщение от Poputchik1
      Звезда утренняя ведёт меня.
      Венера, чтоли? А вечером?

      Комментарий

      • Poputchik1
        Отключен

        • 04 January 2018
        • 6617

        #108
        Сообщение от And55555
        Венера, чтоли? А вечером?
        А разве Венера может вести?


        [Откр.22:16] Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.

        Комментарий

        • And55555
          Отключен

          • 18 April 2009
          • 13332

          #109
          Сообщение от Poputchik1
          А разве Венера может вести?


          [Откр.22:16] Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
          "Проверка это была, Господа, проверка."

          Комментарий

          • Poputchik1
            Отключен

            • 04 January 2018
            • 6617

            #110
            Сообщение от And55555
            "Проверка это была, Господа, проверка."
            А что проверять-то? Я могу рассказать, как я получил от Господа звезду утреннюю.

            Комментарий

            • shlahani
              христианин

              • 03 March 2007
              • 9820

              #111
              Сообщение от Дамитрай
              В Гал.3.22. мы читаем; ...Писание всех заключило под грехом...

              А как Писание Моисея заключило под грехом язычников, которые не имели закона Моисея ?


              Приглашаю уважаемых друзей поделиться своими соображениями на этот счёт.
              Сообщение от Дамитрай
              В послании Рим.1.21. про язычников написано; Но как они познав Бога не прославили Его. Рим.1.32..они / язычники / знают праведный /суд / Божий ....
              Дамитрай, раз Вы не видите различия между галатами, которые шли хорошо, пока их не соблазнили обрезаться, - и римлянами, которые идут хорошо, то уместно продолжить цитирование из Послания к римлянам:

              1 Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же. 2 А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела. 3 Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая делающих такие дела и (сам) делая то же?
              Рим.2

              Кто этот человек, по-Вашему? Иудей или эллин?

              Комментарий

              • Дамитрай
                Ветеран

                • 04 August 2017
                • 4240

                #112
                Сообщение от shlahani
                Дамитрай, раз Вы не видите различия между галатами, которые шли хорошо, пока их не соблазнили обрезаться, - и римлянами, которые идут хорошо, то уместно продолжить цитирование из Послания к римлянам:

                1 Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же. 2 А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела. 3 Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая делающих такие дела и (сам) делая то же?
                Рим.2

                Кто этот человек, по-Вашему? Иудей или эллин?



                Человек любой национальности.

                Комментарий

                • shlahani
                  христианин

                  • 03 March 2007
                  • 9820

                  #113
                  Сообщение от Дамитрай
                  Человек любой национальности.
                  Стало быть, и к Вам эти стихи Павла относятся?

                  Комментарий

                  • Дамитрай
                    Ветеран

                    • 04 August 2017
                    • 4240

                    #114
                    Сообщение от And55555
                    Это ваша терминология. Я о воскресении Христа написал вашей терминологией.


                    Укажите конкретный стих Библии, который Вы подразумеваете говоря о воскресении Христа. Я стараюсь использовать терминологию Павла при толковании его посланий.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от shlahani
                    Стало быть, и к Вам эти стихи Павла относятся?



                    Да относятся.

                    Комментарий

                    • Alex-Rost
                      Витрувианский человек

                      • 21 February 2011
                      • 4882

                      #115
                      Сообщение от Дамитрай
                      Это Божий закон написан у них в сердце. И многие заповеди совести одинаковы с законом Моисея.
                      Это вопрос или утверждение?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Пломбир
                      .......................
                      присоединяюсь...

                      "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                      Комментарий

                      • shlahani
                        христианин

                        • 03 March 2007
                        • 9820

                        #116
                        Сообщение от Анвар Ш
                        Те познания, которые имели иудеи о Боге, не имел никто из язычников, чтобы получить такие познания, нужно было пройти обряд обрезания, только после этого ему иудеи открывали суть Закона Моисея и что он в себе нёс. Поэтому не язычники познали Бога, а иудеи.
                        Поэтому Павел говорил об иудеях, а не язычниках.
                        Анвар, справедливости ради стоит указать, что в Послании к римлянам (да и к эфесянам) Павел постоянно чередует иудеев и народы. Эфесянам это чередование Павел формулирует местоимениями "мы" и "вы". А римлянам Павел то иудеев объясняет, что их преимущество в том, что им вверено слово Бога, то народы объясняет, что народы, не имея закона, сами себе закон, который у них в сердце.
                        Причём отличия между иудеями и народами Павел формулирует не как скрижаль, но развивает свою мысль, приводя нас к выводу, что преимуществ у иудеев нет, - но и народы со своим законом в сердце так же заключены в непослушание, как и иудеи.
                        Однако при всех различиях между обрезанными и необрезанными Павел ведёт дело не к разделению, а к созданию во Христе одного нового человека из двух. Христос устраняет своим телом преграду между одними и другими, становясь миром т.е покоем т.е. шаломом.
                        В Рим.1 говорится о людях, познавших Бога, но не прославивших его. Кто это? Вы думаете, что это иудеи? Но если иудеи не прославили Бога, какие же они иудеи после этого? А если это эллины, то эллины-то уж в Афинах вон сколько алтарей поставили для прославления, что даже Павел называет их набожными.
                        Варвары, может? Или те иудеи, которые погибли в пустыне? Или современники Ноя, погибшие при потопе?
                        На мой взгляд, Павел тем отличается от @Дамитрай, что Павел предельно аккуратен в своих формулировках, и где надо сказать прямо, он говорит прямо, а там, где надо сказать общо - он говорит общо.
                        Дамитрай излишне конкретизирует, как мне кажется. Его приходится всё время поправлять.

                        Комментарий

                        • Дамитрай
                          Ветеран

                          • 04 August 2017
                          • 4240

                          #117
                          Сообщение от Alex-Rost
                          Это вопрос или утверждение?

                          - - - Добавлено - - -



                          присоединяюсь...


                          Что закон Бога написан в сердце у язычников это утверждение а не вопрос.

                          В иудаизме считают, что у язычников имеются заповеди Ноя, то есть заповеди Бога, которые соблюдал Ной.

                          Комментарий

                          • And55555
                            Отключен

                            • 18 April 2009
                            • 13332

                            #118
                            Сообщение от Poputchik1
                            А что проверять-то? Я могу рассказать, как я получил от Господа звезду утреннюю.
                            С удовольствием послушаю.

                            Комментарий

                            • And55555
                              Отключен

                              • 18 April 2009
                              • 13332

                              #119
                              Сообщение от shlahani
                              Дамитрай, раз Вы не видите различия между галатами, которые шли хорошо, пока их не соблазнили обрезаться, - и римлянами, которые идут хорошо, то уместно продолжить цитирование из Послания к римлянам:

                              1 Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же. 2 А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела. 3 Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая делающих такие дела и (сам) делая то же?
                              Рим.2

                              Кто этот человек, по-Вашему? Иудей или эллин?
                              Павел всех подводит под одну черту. И акцент ставит не на том, что стало со всеми нами, а на причину,почему это произошло. Вроде бы шли за Богом, шли, но осуетились. Суета сует сожрала верующего во Христа, исполняющего годами Его заповеди. А причина - это не имение Некоего Дара Духовного. Именно об этом это послание. Что такое Некий Духовный Дар.

                              Комментарий

                              • Poputchik1
                                Отключен

                                • 04 January 2018
                                • 6617

                                #120
                                Сообщение от And55555
                                С удовольствием послушаю.
                                Господь пришел ко мне ночью. Я ощущал, что от Него исходит сильная любовь, большая неугасимая дружба, трудно передать то, что от Него исходило и Он сказал мне: -Ну вот, Я посетил тебя и теперь Мне надо идти. И я сказал Ему: -Господи, Ты такой великий и Ты так редко приходишь, дай мне что-нибудь. Он протянул руки и извне достал очень большую книгу и раскрыл ее. В ней был древний Иерусалим в утреннем восходе солнца. И на небе сияла звезда. Он протянул руки в книгу и достал из нее эту звезду утреннюю и подал ее мне. Когда я ее взял, она оказалась в ларце. Я открыл ларец, в котором сияла звезда и воскликнул: -Господи, так это же Ты! Да, это Я! -сказал Господь. И звезда вышла из ларца и вошла внутрь меня. Тогда я не знал что мне делать от великой радости и сказал: -что же Тебе подарить Господи? Он сказал: - подари Мне свой крестик. Я быстро кинулся в зал к вазам, где лежал мой медный крестик и найдя его понес в руке. Но войдя в комнату где был Господь, Его уже там не было и раскрыв свою руку, я увидел, что крестик мой, который был медный стал золотым.

                                Комментарий

                                Обработка...