Как Писание Моисея заключило под грехом язычников, не имеющих закона Моисея ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Наташа К
    Временно отключен

    • 26 November 2019
    • 21311

    #31
    Сообщение от Дамитрай
    Важно то, что люди, которые ведут себя бесчеловечнно, знают норму человечности. Данная тема об этом. Тема о ветхой природе человека, которого закон Бога объявил подсудимым, и возможности спастить от осуждения на вечную смерть.
    Я встречала таких людей которых не отличить от животных. За что их судить? Они и так страдают. Какие ещё мучения вечные,они получают свой ад на земле(((

    Комментарий

    • Андрей око
      Ветеран

      • 11 July 2019
      • 3340

      #32
      Сообщение от свящ. Евгений Л
      Подскажите, не могу вспомнить. Кто написал фразу: Кто не любит Господа Иисуса Христа...
      Надлежит помнить, что тот кто любить Его соблюдает заповеди Его,
      все до единой, до малейшей : Мф.5:19.
      Надлежит помнить и ответственность за паству, что не разбрасывать должно заблудших,а собирать.
      Если хоть одна душа погибнет по вине твоей, о священник, тебе всей жизни не хватит отмолить сей грех.
      Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
      светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

      Комментарий

      • Дамитрай
        Ветеран

        • 04 August 2017
        • 4240

        #33
        Сообщение от (Сергей
        Галаты скатились к закону Моисееву, вот Павел и объясняет, что евреи были заключены под стражею закона, до пришествия семени, Христа.

        А что касается заключения под грехом, то это всех людей касается :

        18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
        19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.
        20 Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление. А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать,



        Галаты соблюдали закон десяти заповедей, а потом начали соблюдать закон о обрезании, и некоторые ритуалы ветхого завета. Павел критикует их не за соблюдение декалога, а за обрезание Гал.5.2. если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.

        Например Павел в Гал.5.14. цитирует заповедь Лев.19.18. люби ближнего твоего как самого себя, он ведь не критикует галатов, за то, что они соблюдают эту заповедь Пятикнижия.

        Комментарий

        • blueberry
          Ветеран

          • 06 June 2008
          • 5628

          #34
          Сообщение от Дамитрай
          В Гал.3.22. мы читаем; ...Писание всех заключило под грехом...

          А как Писание Моисея заключило под грехом язычников, которые не имели закона Моисея ?


          Приглашаю уважаемых друзей поделиться своими соображениями на этот счёт.

          Павел говорит о евреях, когда говорит о всех: "Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа."

          А обращаясь к язычникам Павел объяснаяет как они были привиты к ветви Христа.

          Поскольку язычники хоть и не от Авраама родились, но привились ко Христу после, и стали причастными ко всей истории, потому Павел и излагает всё дерево.
          эта тема близка к уничтожениию.

          Комментарий

          • Андрей око
            Ветеран

            • 11 July 2019
            • 3340

            #35
            Сообщение от Дамитрай
            Павел критикует их не за соблюдение декалога, а за обрезание Гал.5.2. если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
            Обрезать нужно сердце (от ветхого человека : Мф.16:24; Мк.8:34), а не край плоти : Иоиль 2:13 ; Иез.44:7...
            Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
            светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

            Комментарий

            • (Сергей
              Ветеран

              • 30 April 2012
              • 2630

              #36
              Сообщение от Дамитрай
              Галаты соблюдали закон десяти заповедей, а потом начали соблюдать закон о обрезании, и некоторые ритуалы ветхого завета. Павел критикует их не за соблюдение декалога, а за обрезание Гал.5.2. если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
              Я не разделяю закон Моисея на две части.

              Комментарий

              • свящ. Евгений Л
                РПЦ

                • 03 November 2006
                • 9070

                #37
                Сообщение от Наташа К
                Я встречала таких людей которых не отличить от животных. За что их судить? Они и так страдают. Какие ещё мучения вечные,они получают свой ад на земле(((
                Аврааму Бог показал, чего достоин каждый его потомок - Бог сказал Аврааму пойти и заколоть сына Исаака на горе. И сын пошел. Каждый настоящий иудей понимает, что заслуживает перед лицом Божиим (по своему достоинству) только смерти. И что только жертва Спасителя может его избавить. Таково было откровение Бога к Аврааму и его потомкам. Кто же отрекается от такого учения, тот сам себя отсекает от Аврааама, Исаака и Иакова. Вот хочется людям быть отдельно от кротких и смиренных, признающих, что они достойны смерти. О чем и ап. Павел писал о себе, что он сам в себе носил смертный приговор
                2Кор.1:9 Но сами в себе имели приговор к смерти
                А отступники - это, к сожалению, отступники.
                Откр.21:8 Боязливых же и неверных .... участь в озере
                ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                Комментарий

                • Дамитрай
                  Ветеран

                  • 04 August 2017
                  • 4240

                  #38
                  Сообщение от blueberry
                  Павел говорит о евреях, когда говорит о всех: "Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа."

                  А обращаясь к язычникам Павел объяснаяет как они были привиты к ветви Христа.

                  Поскольку язычники хоть и не от Авраама родились, но привились ко Христу после, и стали причастными ко всей истории, потому Павел и излагает всё дерево.



                  Сравните два текста Гал.3.22. Писание всех заключило под грехом

                  Рим.3.9...Иудеи и Эллины все под грехом как написано..


                  То есть Писание заключило под грехом иудеев и эллинов.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от (Сергей
                  Я не разделяю закон Моисея на две части.



                  Ничего делить не надо. В Рим.13.9.10 Павел напоминает христианам заповеди десятословия, и говорит что они заключаются в заповеди о любви, которую Павел цитирует из Лев.19.18. люби ближнего, любовь есть исполнение закона. В Еф.6.1.2 напоминается пятая заповедь о почитании отца и матери. Это заповеди нового завета, которые действовали в эпоху ветхого завета.

                  Запрет есть кровь и удавленину Деян.15.29. это тоже заповеди нового завета, которые действовали и в ветхом завета.

                  В новом завете нет ни одной нравственной заповеди , которых бы не было в древности, это все заповеди Пятикнижия. Христос меняет природу человека ветхий человек распят со Христом, новый человек воскрес со Христом, а моральные заповеди те-же самые, человек новый и заповеди для него новые, не нарушенные грехом.
                  Последний раз редактировалось Дамитрай; 07 May 2020, 07:58 AM.

                  Комментарий

                  • Кирилл2
                    Завсегдатай

                    • 31 January 2020
                    • 764

                    #39
                    Сообщение от Дамитрай
                    В Гал.3.22. мы читаем; ...Писание всех заключило под грехом...

                    А как Писание Моисея заключило под грехом язычников, которые не имели закона Моисея ?


                    Приглашаю уважаемых друзей поделиться своими соображениями на этот счёт.
                    Как заключило? - Под стражей заключило.
                    Те, кто (до веры) знает закон, знают объяснение того, почему они под стражей.
                    Те, кто (до веры) не ведает закона, те не знают, почему они под стражей , но остаются в заключении под стражей, так как грешны.
                    Законом познается, если можно так сказать детектируется грех. Но от греха погибают не по причине знания или незнания причин гибели, а как результат греха - хоть знал закон Моисея, хоть нет.

                    Таким образом, закон Моисея про всех объясняет, почему же нет им освобождения до веры ("Писание всех заключило под грехом"). Но язычники не знают этого рода объяснения.
                    "Ваши темы, их смысл, их целесообразность оцениваются не вами, а модераторами.
                    И только они могут принять окончательное решение по судьбе любой темы на форуме.
                    И чем быстрее вы это поймёте, тем лучше будет для вас."

                    http://www.evangelie.ru/forum/t160329.html#post6533243

                    Комментарий

                    • (Сергей
                      Ветеран

                      • 30 April 2012
                      • 2630

                      #40
                      Сообщение от Дамитрай
                      Запрет есть кровь и удавленину Деян.15.29. это тоже заповеди нового завета, которые действовали и в ветхом завета.
                      Не есть с кровью было сказано ещё Ною, потому что Бог назначил ее для очищения.
                      А свинину без крови можно кушать, Вы кушаете или это то же декалог?

                      Комментарий

                      • Дамитрай
                        Ветеран

                        • 04 August 2017
                        • 4240

                        #41
                        Сообщение от (Сергей
                        Не есть с кровью было сказано ещё Ною, потому что Бог назначил ее для очищения.
                        А свинину без крови можно кушать, Вы кушаете или это то же декалог?


                        Древняя заповедь, которая была известна Ною, позже стала заповедью ветхого завета, а теперь она сделалась заповедью нового завета, и никаких проблем. Заповеди декалога были даны на Синае, и вот Христос вдохновил апостола Павла напомнить эти заповеди христианам Рима, и тоже никаких проблем от того, что декалог стал заповедями нового завета.

                        Любое духовное увещевание апостолов, по поводу заповедей нового завета, это повторение заповедей Пятикнижия. Вот например;... Гал.5.19.-21.. дела плоти известны, это суть прелюбодеяние, блуд нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, убийство... это всё запреты из Пятикнижия.

                        Вот 1 Кор.6.9. .. ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы .... царствия Божьего не наследуют Все эти запреты взяты из Пятикнижия. Ничего неизвестного, и никакого новшества эти заповеди не имеют.
                        Последний раз редактировалось Дамитрай; 07 May 2020, 08:19 AM.

                        Комментарий

                        • Наташа К
                          Временно отключен

                          • 26 November 2019
                          • 21311

                          #42
                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от свящ. Евгений Л
                          Аврааму Бог показал, чего достоин каждый его потомок - Бог сказал Аврааму пойти и заколоть сына Исаака на горе. И сын пошел. Каждый настоящий иудей понимает, что заслуживает перед лицом Божиим (по своему достоинству) только смерти. И что только жертва Спасителя может его избавить. Таково было откровение Бога к Аврааму и его потомкам. Кто же отрекается от такого учения, тот сам себя отсекает от Аврааама, Исаака и Иакова. Вот хочется людям быть отдельно от кротких и смиренных, признающих, что они достойны смерти. О чем и ап. Павел писал о себе, что он сам в себе носил смертный приговор
                          А отступники - это, к сожалению, отступники.
                          Вы пожертвуете сыном ради Бога? Лучше не испытывайте судьбу)

                          Комментарий

                          • Анвар Ш
                            Участник

                            • 15 December 2019
                            • 218

                            #43
                            Сообщение от Дамитрай
                            В Гал.3.22. мы читаем; ...Писание всех заключило под грехом...

                            А как Писание Моисея заключило под грехом язычников, которые не имели закона Моисея ?


                            Приглашаю уважаемых друзей поделиться своими соображениями на этот счёт.
                            Язычники это те народы, которые приняли вероучение от проповеди иудеев, но ещё не были обрезаны (обращены) в Закон Моисея. Поэтому они были так же заключены под грехом, как и обрезанные, так как они уже применяли это вероучение в своей жизни.

                            Комментарий

                            • Тимка79
                              Участник

                              • 29 November 2018
                              • 350

                              #44
                              Сообщение от Андрей око
                              Надлежит помнить, что тот кто любить Его соблюдает заповеди Его,
                              все до единой, до малейшей : Мф.5:19.
                              Надлежит помнить и ответственность за паству, что не разбрасывать должно заблудших,а собирать.
                              Если хоть одна душа погибнет по вине твоей, о священник, тебе всей жизни не хватит отмолить сей грех.
                              Тот кто Духа не принял не любил и не знал любви.

                              Комментарий

                              • Дамитрай
                                Ветеран

                                • 04 August 2017
                                • 4240

                                #45
                                Сообщение от Анвар Ш
                                Язычники это те народы, которые приняли вероучение от проповеди иудеев, но ещё не были обрезаны (обращены) в Закон Моисея. Поэтому они были так же заключены под грехом, как и обрезанные, так как они уже применяли это вероучение в своей жизни.


                                А как Вы прокомментируете Рим.3.9. иудеи и эллины все под грехом. Иудеи всех эллинов ознакомили с Торой ?

                                А тех, эллинов, которых иудеи не ознакомили с Писанием, те не под грехом ?

                                Комментарий

                                Обработка...