Разноверие

[Алексей1984]

Не удивительно ли, что при одной и той же Библии такая разноголосица в ёё понимании и толковании?
Даже в одной и той же Церкви, к примеру Православии, встречаем прямо противоположные толкования Библии святыми отцами, как говорится, выбирай на вкус. Хочется верить, что Бог искушает, не проблема, подберутся ссылки из Писания и Предания, а так же наставления духовенства и священства. Хочется верить в обратное, что Бог не искушает, нет проблем, подбирай ссылки опять же из того же Писания, Предания и наставления духовенства и священства. О искушении и не искушении Богом я привёл для примера, а не для обсуждения, по этому вопросу есть не мало тем на форуме, кому интересно может найти и присоединиться к диалогу.
Хотелось бы понять, почему в одном случае пророкам и апостолам верят беспрекословно, в другом случае верят отчасти или вообще не верят. Каким образом отличают, когда пророки и апостолы говорят от наставления Духа Святого, а когда от ветра головы своея, что бы одно от них принимать, а другое отвергать или сомневаться в их истинности?

[Лука]

Каким образом отличают, когда пророки и апостолы говорят от наставления Духа Святого, а когда от ветра головы своея, что бы одно от них принимать, а другое отвергать или сомневаться в их истинности?

Проблема в том, что, насколько мне известно, российское Православие считает Библию частью священного предания такой же, как труды "святых отцов". В этом случае Библия из критерия истинности и слова Божьего превращается обычные рассуждения "когда пророки и апостолы говорят от наставления Духа Святого, а когда от ветра головы своея". В этом случае нет критерия, по которому определяется истинность мысли какого-либо автора.
Если же Библию рассматривать исключительно как слово Божье, а предание, как его персональное толкование авторитетными богословами, все становится на место, а Библия выступает в роли третейского судьи в любом спорном толковании.

[AleksTula]

Не удивительно ли, что при одной и той же Библии такая разноголосица в ёё понимании и толковании?
Даже в одной и той же Церкви, к примеру Православии, встречаем прямо противоположные толкования Библии святыми отцами, как говорится, выбирай на вкус. Хочется верить, что Бог искушает, не проблема, подберутся ссылки из Писания и Предания, а так же наставления духовенства и священства. Хочется верить в обратное, что Бог не искушает, нет проблем, подбирай ссылки опять же из того же Писания, Предания и наставления духовенства и священства. О искушении и не искушении Богом я привёл для примера, а не для обсуждения, по этому вопросу есть не мало тем на форуме, кому интересно может найти и присоединиться к диалогу.
Хотелось бы понять, почему в одном случае пророкам и апостолам верят беспрекословно, в другом случае верят отчасти или вообще не верят. Каким образом отличают, когда пророки и апостолы говорят от наставления Духа Святого, а когда от ветра головы своея, что бы одно от них принимать, а другое отвергать или сомневаться в их истинности?

Старцы это обычные люди,люди думают по разному,ошибаются,не беда,если их мнение не совпадает по какому то неважному вопросу.В вопросах важнейших,ошибаться не возможно в христианстве,уж слишком хорошо и просто Спаситель,все разжевал,но если оставить в покое спасителя и акцентироваться на старцах...примеры,здесь имеются.

[Алексей1984]

Старцы это обычные люди,люди думают по разному,ошибаются,не беда,если их мнение не совпадает по какому то неважному вопросу

А кто определяет, какой вопрос в вере важный, а какой не очень?

[Аннета]

Хотелось бы понять, почему в одном случае пророкам и апостолам верят беспрекословно, в другом случае верят отчасти или вообще не верят. Каким образом отличают, когда пророки и апостолы говорят от наставления Духа Святого, а когда от ветра головы своея, что бы одно от них принимать, а другое отвергать или сомневаться в их истинности?

Всё, что вошло в Писание, всё от Духа Святого. Всё что не вошло, всё от людей. Любое толкование может быть ошибочным. А Библию надо принимать в полноте и понимать, что одно высказывание не противоречит, а дополняет другое. И ещё люди часто просто берут разные значения и переведя их одним словом, взаимозаменяют. Как и произошло с искушением и испытанием. Бог не искушает ко злу, но Бог испытывает. Это я не для спора, а для иллюстрации.

- - - Добавлено - - -

А кто определяет, какой вопрос в вере важный, а какой не очень?

Все важные вопросы прописаны в Писании четко. Всё что четко не прописано - второстепенное. Павел писал, что видит как сквозь тусклое стекло, гадательно, а богословы и толкователи пытаются в этом стекле дырку просверлить, что бы видеть ясно. А не получается. Вот и видят каждый свое. А не надо лезть туда, куда не просят, надмеваясь плотским своим умом.

[Андрей око]

А кто определяет, какой вопрос в вере важный, а какой не очень?

Доброе утро!
сам разберёшь что правильно, для того тебе заповеди даны Богом,
которые ты исполняя, все до единой, до малейшей (Мф.5:19) будешь исполнять (включая, лично для тебя : Лев.19:27),
обретёшь от Господа помощь во спасение души, и напомню: время стремительно сокращается, с каждым вздохом и выдыхом,
с каждым нажатием на клавиатуру времени всё меньше остаётся, близится последний день : Мф.7:22.

[AleksTula]

А кто определяет, какой вопрос в вере важный, а какой не очень?

Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:

сия есть первая и наибольшая заповедь;

вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

[Viktor.o]

Не удивительно ли, что при одной и той же Библии такая разноголосица в ёё понимании и толковании?
...

Если бы Библия давала знание, то было бы удивительно, что все, кто читал, стали знающими, но один знающий говорит "оно белое", а другой знающий говорит "оно чёрное". А так понятно, из-за чего разногласия; никто ничего не знает, потому и разногласия.

Библия только направляет "где искать", "что искать" и "как искать". И когда человек найдёт; т.е., всё увидит своими глазами, на себе прочувствует, вот тогда будет знать.

[Алексей1984]

Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:

сия есть первая и наибольшая заповедь;

вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

А как узнать кто возлюбил больше из всех христианских конфессий имеющихся на земле?

- - - Добавлено - - -

Всё, что вошло в Писание, всё от Духа Святого. Всё что не вошло, всё от людей. Любое толкование может быть ошибочным. А Библию надо принимать в полноте и понимать, что одно высказывание не противоречит, а дополняет другое.

Вот конкретный пример, как одно дополняет другое?
Писание свидетельствует нам о том, что Бог раскаялся в том, что сотворил человека, а в другом месте Писание свидетельствует, что Бог не человек чтобы Ему раскаиваться.
Как совместить этих два свидетельства?

- - - Добавлено - - -

Бог не искушает ко злу, но Бог испытывает.

Бог никого не испытывает, ибо в испытании есть искушение, а Бог никого не искушает согласно Иакова. Сказал это не для зацикливания на этом вопросе, а для примера.

[мигрант]

Не удивительно ли, что при одной и той же Библии такая разноголосица в ёё понимании и толковании?... Хотелось бы понять, почему в одном случае пророкам и апостолам верят беспрекословно, в другом случае верят отчасти или вообще не верят. Каким образом отличают, когда пророки и апостолы говорят от наставления Духа Святого, а когда от ветра головы своея, что бы одно от них принимать, а другое отвергать или сомневаться в их истинности?

Библия - сборник книг от разных людей живших в разное время, имевших собственные предубеждения. С моральными поученями всё понятно - кто как понимал так и записал. С пророками похожая история, пророк видел видения, затем излагал их в своей книге, приправляя собственными убеждениями - собственным пониманием морали. Поэтому в писании так много самых разных противоречивых наставлений - их писали люди.

[Алексей1984]

Библия - сборник книг от разных людей живших в разное время, имевших собственные предубеждения. С моральными поученями всё понятно - кто как понимал так и записал. С пророками похожая история, пророк видел видения, затем излагал их в своей книге, приправляя собственными убеждениями - собственным пониманием морали. Поэтому в писании так много самых разных противоречивых наставлений - их писали люди.

Правильно ли я понял, что не всё Писание богодухновенно, то есть не всё то, что донесли нам пророки и апостолы было открыто им Святым Духом?

[Enrico]

Не удивительно ли, что при одной и той же Библии такая разноголосица в ёё понимании и толковании?
Даже в одной и той же Церкви, к примеру Православии, встречаем прямо противоположные толкования Библии святыми отцами, как говорится, выбирай на вкус. Хочется верить, что Бог искушает, не проблема, подберутся ссылки из Писания и Предания, а так же наставления духовенства и священства. Хочется верить в обратное, что Бог не искушает, нет проблем, подбирай ссылки опять же из того же Писания, Предания и наставления духовенства и священства. О искушении и не искушении Богом я привёл для примера, а не для обсуждения, по этому вопросу есть не мало тем на форуме, кому интересно может найти и присоединиться к диалогу.
Хотелось бы понять, почему в одном случае пророкам и апостолам верят беспрекословно, в другом случае верят отчасти или вообще не верят. Каким образом отличают, когда пророки и апостолы говорят от наставления Духа Святого, а когда от ветра головы своея, что бы одно от них принимать, а другое отвергать или сомневаться в их истинности?

Нет, Бог не искушает, но "надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные." (1-е Кор. 11.19)

[Андрей око]

Нет, Бог не искушает, но "надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные." (1-е Кор. 11.19)

понятно что надлежит открыться искусным, но не само по себе открытие их на фоне неискусных нам важно,
какая цель у сего, если ради этого Господом попускаются разномыслия?!

[Алексей1984]

Нет, Бог не искушает, но "надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные." (1-е Кор. 11.19)

Согласен, Бог не искушает никого и никого не испытывает, ибо в испытании есть искушение, а Бог никого не искушает. Разномыслие должно быть между нами, а если в самих Писаниях разногласия, то чему следовать?

[Синьюэ]

Не удивительно ли, что при одной и той же Библии такая разноголосица в ёё понимании и толковании?
Даже в одной и той же Церкви, к примеру Православии, встречаем прямо противоположные толкования Библии святыми отцами, как говорится, выбирай на вкус.

Так потому что не Святой дух учил этих пророков и толкователей.А сами от себя учат и говорят-и самое мерзкое,приписывают это Богу.
Как их проверить- пророков проще всего-не сбылось пророчество-это лжепророк. особенно если Он говорил,что Бог ему это открыл. Но люди даже видя лжепророчество,все равно идут за такими "божиими учителями"-вот что жутко.
Если Святой дух учил и направлял эти движения-Он учил бы одному и тому же.
Есть еще вариант-Дух то говорит учителям,некоторым, но церкви их не слушают,если мнение их противоречит общепринятому учению церкви-таких обьявляют еретиками и анафемствуют..
В результате церкви никогда не очистятся от лжеучений, вместо того что бы возлюбить истину ,любят свои трактовки и своих лидеров продолжают почитать как людей от Бога.
как отличить где пророк и учитель поставленный Богом,а где самозванец? Как апостолы учили различать духов?