Разноверие

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #1

    Разноверие

    Не удивительно ли, что при одной и той же Библии такая разноголосица в ёё понимании и толковании?
    Даже в одной и той же Церкви, к примеру Православии, встречаем прямо противоположные толкования Библии святыми отцами, как говорится, выбирай на вкус. Хочется верить, что Бог искушает, не проблема, подберутся ссылки из Писания и Предания, а так же наставления духовенства и священства. Хочется верить в обратное, что Бог не искушает, нет проблем, подбирай ссылки опять же из того же Писания, Предания и наставления духовенства и священства. О искушении и не искушении Богом я привёл для примера, а не для обсуждения, по этому вопросу есть не мало тем на форуме, кому интересно может найти и присоединиться к диалогу.
    Хотелось бы понять, почему в одном случае пророкам и апостолам верят беспрекословно, в другом случае верят отчасти или вообще не верят. Каким образом отличают, когда пророки и апостолы говорят от наставления Духа Святого, а когда от ветра головы своея, что бы одно от них принимать, а другое отвергать или сомневаться в их истинности?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #2
    Сообщение от Алексей1984
    Каким образом отличают, когда пророки и апостолы говорят от наставления Духа Святого, а когда от ветра головы своея, что бы одно от них принимать, а другое отвергать или сомневаться в их истинности?
    Проблема в том, что, насколько мне известно, российское Православие считает Библию частью священного предания такой же, как труды "святых отцов". В этом случае Библия из критерия истинности и слова Божьего превращается обычные рассуждения "когда пророки и апостолы говорят от наставления Духа Святого, а когда от ветра головы своея". В этом случае нет критерия, по которому определяется истинность мысли какого-либо автора.
    Если же Библию рассматривать исключительно как слово Божье, а предание, как его персональное толкование авторитетными богословами, все становится на место, а Библия выступает в роли третейского судьи в любом спорном толковании.

    Комментарий

    • AleksTula
      Ветеран

      • 08 June 2016
      • 1216

      #3
      Сообщение от Алексей1984
      Не удивительно ли, что при одной и той же Библии такая разноголосица в ёё понимании и толковании?
      Даже в одной и той же Церкви, к примеру Православии, встречаем прямо противоположные толкования Библии святыми отцами, как говорится, выбирай на вкус. Хочется верить, что Бог искушает, не проблема, подберутся ссылки из Писания и Предания, а так же наставления духовенства и священства. Хочется верить в обратное, что Бог не искушает, нет проблем, подбирай ссылки опять же из того же Писания, Предания и наставления духовенства и священства. О искушении и не искушении Богом я привёл для примера, а не для обсуждения, по этому вопросу есть не мало тем на форуме, кому интересно может найти и присоединиться к диалогу.
      Хотелось бы понять, почему в одном случае пророкам и апостолам верят беспрекословно, в другом случае верят отчасти или вообще не верят. Каким образом отличают, когда пророки и апостолы говорят от наставления Духа Святого, а когда от ветра головы своея, что бы одно от них принимать, а другое отвергать или сомневаться в их истинности?
      Старцы это обычные люди,люди думают по разному,ошибаются,не беда,если их мнение не совпадает по какому то неважному вопросу.В вопросах важнейших,ошибаться не возможно в христианстве,уж слишком хорошо и просто Спаситель,все разжевал,но если оставить в покое спасителя и акцентироваться на старцах...примеры,здесь имеются.

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #4
        Сообщение от AleksTula
        Старцы это обычные люди,люди думают по разному,ошибаются,не беда,если их мнение не совпадает по какому то неважному вопросу
        А кто определяет, какой вопрос в вере важный, а какой не очень?
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Аннета
          Ветеран

          • 09 October 2006
          • 15607

          #5
          Сообщение от Алексей1984
          Хотелось бы понять, почему в одном случае пророкам и апостолам верят беспрекословно, в другом случае верят отчасти или вообще не верят. Каким образом отличают, когда пророки и апостолы говорят от наставления Духа Святого, а когда от ветра головы своея, что бы одно от них принимать, а другое отвергать или сомневаться в их истинности?
          Всё, что вошло в Писание, всё от Духа Святого. Всё что не вошло, всё от людей. Любое толкование может быть ошибочным. А Библию надо принимать в полноте и понимать, что одно высказывание не противоречит, а дополняет другое. И ещё люди часто просто берут разные значения и переведя их одним словом, взаимозаменяют. Как и произошло с искушением и испытанием. Бог не искушает ко злу, но Бог испытывает. Это я не для спора, а для иллюстрации.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Алексей1984
          А кто определяет, какой вопрос в вере важный, а какой не очень?
          Все важные вопросы прописаны в Писании четко. Всё что четко не прописано - второстепенное. Павел писал, что видит как сквозь тусклое стекло, гадательно, а богословы и толкователи пытаются в этом стекле дырку просверлить, что бы видеть ясно. А не получается. Вот и видят каждый свое. А не надо лезть туда, куда не просят, надмеваясь плотским своим умом.

          Комментарий

          • Андрей око
            Ветеран

            • 11 July 2019
            • 3340

            #6
            Сообщение от Алексей1984
            А кто определяет, какой вопрос в вере важный, а какой не очень?
            Доброе утро!
            сам разберёшь что правильно, для того тебе заповеди даны Богом,
            которые ты исполняя, все до единой, до малейшей (Мф.5:19) будешь исполнять (включая, лично для тебя : Лев.19:27),
            обретёшь от Господа помощь во спасение души, и напомню: время стремительно сокращается, с каждым вздохом и выдыхом,
            с каждым нажатием на клавиатуру времени всё меньше остаётся, близится последний день : Мф.7:22.
            Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
            светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

            Комментарий

            • AleksTula
              Ветеран

              • 08 June 2016
              • 1216

              #7
              Сообщение от Алексей1984
              А кто определяет, какой вопрос в вере важный, а какой не очень?
              Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

              Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:

              сия есть первая и наибольшая заповедь;

              вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

              на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #8
                Сообщение от Алексей1984
                Не удивительно ли, что при одной и той же Библии такая разноголосица в ёё понимании и толковании?
                ...
                Если бы Библия давала знание, то было бы удивительно, что все, кто читал, стали знающими, но один знающий говорит "оно белое", а другой знающий говорит "оно чёрное". А так понятно, из-за чего разногласия; никто ничего не знает, потому и разногласия.

                Библия только направляет "где искать", "что искать" и "как искать". И когда человек найдёт; т.е., всё увидит своими глазами, на себе прочувствует, вот тогда будет знать.

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #9
                  Сообщение от AleksTula
                  Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

                  Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:

                  сия есть первая и наибольшая заповедь;

                  вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

                  на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
                  А как узнать кто возлюбил больше из всех христианских конфессий имеющихся на земле?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Аннета
                  Всё, что вошло в Писание, всё от Духа Святого. Всё что не вошло, всё от людей. Любое толкование может быть ошибочным. А Библию надо принимать в полноте и понимать, что одно высказывание не противоречит, а дополняет другое.
                  Вот конкретный пример, как одно дополняет другое?
                  Писание свидетельствует нам о том, что Бог раскаялся в том, что сотворил человека, а в другом месте Писание свидетельствует, что Бог не человек чтобы Ему раскаиваться.
                  Как совместить этих два свидетельства?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Аннета
                  Бог не искушает ко злу, но Бог испытывает.
                  Бог никого не испытывает, ибо в испытании есть искушение, а Бог никого не искушает согласно Иакова. Сказал это не для зацикливания на этом вопросе, а для примера.
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • мигрант
                    .............

                    • 13 May 2017
                    • 6913

                    #10
                    Сообщение от Алексей1984
                    Не удивительно ли, что при одной и той же Библии такая разноголосица в ёё понимании и толковании?... Хотелось бы понять, почему в одном случае пророкам и апостолам верят беспрекословно, в другом случае верят отчасти или вообще не верят. Каким образом отличают, когда пророки и апостолы говорят от наставления Духа Святого, а когда от ветра головы своея, что бы одно от них принимать, а другое отвергать или сомневаться в их истинности?
                    Библия - сборник книг от разных людей живших в разное время, имевших собственные предубеждения. С моральными поученями всё понятно - кто как понимал так и записал. С пророками похожая история, пророк видел видения, затем излагал их в своей книге, приправляя собственными убеждениями - собственным пониманием морали. Поэтому в писании так много самых разных противоречивых наставлений - их писали люди.
                    Истина превыше всего.

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #11
                      Сообщение от мигрант
                      Библия - сборник книг от разных людей живших в разное время, имевших собственные предубеждения. С моральными поученями всё понятно - кто как понимал так и записал. С пророками похожая история, пророк видел видения, затем излагал их в своей книге, приправляя собственными убеждениями - собственным пониманием морали. Поэтому в писании так много самых разных противоречивых наставлений - их писали люди.
                      Правильно ли я понял, что не всё Писание богодухновенно, то есть не всё то, что донесли нам пророки и апостолы было открыто им Святым Духом?
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • Enrico
                        Дурак форума

                        • 04 February 2011
                        • 3408

                        #12
                        Сообщение от Алексей1984
                        Не удивительно ли, что при одной и той же Библии такая разноголосица в ёё понимании и толковании?
                        Даже в одной и той же Церкви, к примеру Православии, встречаем прямо противоположные толкования Библии святыми отцами, как говорится, выбирай на вкус. Хочется верить, что Бог искушает, не проблема, подберутся ссылки из Писания и Предания, а так же наставления духовенства и священства. Хочется верить в обратное, что Бог не искушает, нет проблем, подбирай ссылки опять же из того же Писания, Предания и наставления духовенства и священства. О искушении и не искушении Богом я привёл для примера, а не для обсуждения, по этому вопросу есть не мало тем на форуме, кому интересно может найти и присоединиться к диалогу.
                        Хотелось бы понять, почему в одном случае пророкам и апостолам верят беспрекословно, в другом случае верят отчасти или вообще не верят. Каким образом отличают, когда пророки и апостолы говорят от наставления Духа Святого, а когда от ветра головы своея, что бы одно от них принимать, а другое отвергать или сомневаться в их истинности?
                        Нет, Бог не искушает, но "надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные." (1-е Кор. 11.19)

                        Комментарий

                        • Андрей око
                          Ветеран

                          • 11 July 2019
                          • 3340

                          #13
                          Сообщение от Enrico
                          Нет, Бог не искушает, но "надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные." (1-е Кор. 11.19)
                          понятно что надлежит открыться искусным, но не само по себе открытие их на фоне неискусных нам важно,
                          какая цель у сего, если ради этого Господом попускаются разномыслия?!
                          Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                          светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #14
                            Сообщение от Enrico
                            Нет, Бог не искушает, но "надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные." (1-е Кор. 11.19)
                            Согласен, Бог не искушает никого и никого не испытывает, ибо в испытании есть искушение, а Бог никого не искушает. Разномыслие должно быть между нами, а если в самих Писаниях разногласия, то чему следовать?
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • Синьюэ
                              Ветеран

                              • 05 May 2019
                              • 2279

                              #15
                              Сообщение от Алексей1984
                              Не удивительно ли, что при одной и той же Библии такая разноголосица в ёё понимании и толковании?
                              Даже в одной и той же Церкви, к примеру Православии, встречаем прямо противоположные толкования Библии святыми отцами, как говорится, выбирай на вкус.
                              Так потому что не Святой дух учил этих пророков и толкователей.А сами от себя учат и говорят-и самое мерзкое,приписывают это Богу.
                              Как их проверить- пророков проще всего-не сбылось пророчество-это лжепророк. особенно если Он говорил,что Бог ему это открыл. Но люди даже видя лжепророчество,все равно идут за такими "божиими учителями"-вот что жутко.
                              Если Святой дух учил и направлял эти движения-Он учил бы одному и тому же.
                              Есть еще вариант-Дух то говорит учителям,некоторым, но церкви их не слушают,если мнение их противоречит общепринятому учению церкви-таких обьявляют еретиками и анафемствуют..
                              В результате церкви никогда не очистятся от лжеучений, вместо того что бы возлюбить истину ,любят свои трактовки и своих лидеров продолжают почитать как людей от Бога.
                              как отличить где пророк и учитель поставленный Богом,а где самозванец? Как апостолы учили различать духов?

                              Комментарий

                              Обработка...