Разноверие

[Алексей1984]

Конечно. Но они другое дело. Они не рождались друг от друга. Каждый из них был создан Богом. Они видели Бога, знали Его. Их падение осознанный бунт против Творца. Бунт сильной, умной личности. Поэтому для них нет жертвы Христа. Они сделали свой выбор.

А с чего вдруг они взбунтовались, чего не хватало, ведь они не могли не знать что Бог Всемогущий и им Божьего Всемогущества никогда не достичь и престола Божьего никогда не занять, в чём смысл ихнего бунтарства?

[Аннета]

А с чего вдруг они взбунтовались, чего не хватало, ведь они не могли не знать что Бог Всемогущий и им Божьего Всемогущества никогда не достичь и престола Божьего никогда не занять, в чём смысл ихнего бунтарства?

Гордость. Если уж людишки смертные позволяют себе судить Бога и говорить, что Он что то делает не так... Не захотели подчиняться. Что это не достичь? Люди говорят себе - мы боги, мы всё можем, что нам Бог... не указ... А тут существа подобные Ему... Ну и видимо, как и люди, посчитали, что добрый Боженька не накажет. Можно творить что угодно. Ну это конечно я так вижу. Как оно там на самом деле было, кто ж его знает.

[Алексей1984]

Гордость.

Вот так, ни с того. ни с сего бац и возгордились?

- - - Добавлено - - -

Если уж людишки смертные позволяют себе судить Бога и говорить, что Он что то делает не так...

Людишки Бога не видели и не видят, поэтому могут, а ангелы видящие Бога всегда им то с чего гордыньку проявлять?

[Аннета]

Вот так, ни с того. ни с сего бац и возгордились?

Видимо Бог сделал их слишком уж умными, сильными и прекрасными. Почти как Он. Вот и возгордились.

Людишки Бога не видели и не видят, поэтому могут, а ангелы видящие Бога всегда им то с чего гордыньку проявлять?

Но они еще и себя видят. "а чем мы хуже Бога?" С этого же всё начинается.

[Ген Лио]

Не удивительно ли, что при одной и той же Библии такая разноголосица в ёё понимании и толковании?

Каждый понимает Библию так, как хочет. А правильное понимание только от Бога.

[Алексей1984]

Видимо Бог сделал их слишком уж умными, сильными и прекрасными. Почти как Он. Вот и возгордились.

Должна быть причина, без причины, как говорят, гордость признак дурачины. А как думаете, почему Бог решил создать человека, не стал ли человек причиной, по которой у ангелов пошло что - то не так?

- - - Добавлено - - -

Каждый понимает Библию так, как хочет. А правильное понимание только от Бога.

Для чего же Богу надо было посылать Церкви Духа Святого, который должен наставлять Церковь на всякую истину, если истину каждый волен понимать как вздумается?

[Аннета]

Должна быть причина, без причины, как говорят, гордость признак дурачины. А как думаете, почему Бог решил создать человека, не стал ли человек причиной, по которой у ангелов пошло что - то не так?

Не хочется лезть туда, куда лезть не рекомендуется.
18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
(Кол.2:18)

Что мне до ангелов? Бог даст, узнаем что там у них пошло не так. А сейчас .... мне бы самой бы не впасть в ту же гордыню.

[Алексей1984]

Не хочется лезть туда, куда лезть не рекомендуется.

Отчего же не рекомендуется и кем, если даны вводные?

- - - Добавлено - - -

Не хочется лезть туда, куда лезть не рекомендуется.
18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
(Кол.2:18)

А самому Павлу можно было вторгаться в то, чего он не видел, что казалось ему как через тусклое стекло, от части, гадательно. Если мысли дали вводную из Писаний, мысль будет проникать и во время, и в пространство, и в глубины Божии.

[Аннета]

А самому Павлу можно было вторгаться в то, чего он не видел, что казалось ему как через тусклое стекло, от части, гадательно. Если мысли дали вводную из Писаний, мысль будет проникать и во время, и в пространство, и в глубины Божии.

Самому Павлу говорил сам Господь. Думать можно о чем угодно. Главное не возводить свои мысли в догму и не принимать за Истину.

[Алексей1984]

Самому Павлу говорил сам Господь.

От части, гадательно, как через тусклое стекло? У Господа для Павла более ясных слов не нашлось?

- - - Добавлено - - -

Главное не возводить свои мысли в догму и не принимать за Истину.

Вот в этом согласен, я со здравомыслием вообще не спорю, себе дороже.

[Ген Лио]

Для чего же Богу надо было посылать Церкви Духа Святого, который должен наставлять Церковь на всякую истину, если истину каждый волен понимать как вздумается?

Здесь два вопроса. Отвечу на оба:
1. Для чего Бог послал Духа Святого? Чтобы те, кого интересует Истина, могли получить правильное понимание Библии непосредственно от Бога.
2. Почему Бог дал нам волю понимать Библию так, как вздумается? Ответ на этот вопрос тот же самый, что и на другой вопрос: почему Бог, запретив есть от дерева познания добра и зла, дал Адаму свободный доступ к плодам.

[Romann]

Не удивительно ли, что при одной и той же Библии такая разноголосица в ёё понимании и толковании?

Сказано же: "сестра наша! да родятся от тебя тысячи тысяч, и да владеет потомство твое жилищами врагов твоих!"
так или иначе, но новая Вера захватила сердца(жилища) миллионов и ее потомки(мысли, идеи) давно уже в них хозяева.

[Аннета]

От части, гадательно, как через тусклое стекло? У Господа для Павла более ясных слов не нашлось?

Любой человек рядом с Богом, меньше трехлетнего ребенка. Слова есть, но ребенок не понимает большинство из них. У Бога есть понятия, для которых нет слов в человеческом языке. Он бы объяснил, но человек не в силах вместить, понять.

[Алексей1984]

Любой человек рядом с Богом, меньше трехлетнего ребенка. Слова есть, но ребенок не понимает большинство из них. У Бога есть понятия, для которых нет слов в человеческом языке. Он бы объяснил, но человек не в силах вместить, понять.

Повторюсь, мысль пронизает всё, и пространство, и время, и глубины Божии. Мыслью мы поднимаемся до небес и нисходим до ада. Мысль во мгновение ока способна перенести нас в любое время и безвременье, мыслью, умозрением пребываем с творением Божьем от Адама до Христа и более того. Именно мысль открывает закрытое в тайнах Божьих. Бог не ограничивает поиск мысли, Сам даёт вводные для её развития, а если мы её ограничиваем, то, не приносим того таланта, который ожидает от нас Творец. Происходящее на небесах от нас не сокрыто, и то, что в аду нам известно, и дела земные пред нами, и к равносовершенству с Богом призвал нас Господь, а значит и к равносовершенству знаний. И я не совсем понимаю, почему человек должен ограничивать себя в рассуждениях о творении. Если ангел пал, то мысль вопрошает, почему пал и не успокоится пока не найдёт ответа. В этом смысле мы с родни учёным, которые открывают нам на физическом уровне тайны Божьи, они на физическом, верующие на духовном. Вот единственное различие.

[Володя77]

Мы видим НАПИСАННОЕ СЛОВО БОЖЬЕ ! В нём сказано: "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные" (1Кор 11:19).

Мы так и читаем
"Ибо надлежит быть и ересям между вами..." - напоминаю, что здесь используется греческое слово "айресис" - ереси.

Разномыслия должны быть, чтобы открылись те, кто принесут Откровения Божии.

Ну да... - ереси должны быть, чтобы открылись имеющие точное познание о Боге.

При этом, от еретиков надлежит отвращаться, как и Апостол Христа велит:
"Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит" (Тит 3:10,11)... - Апостолы призывают к единству по учению Христа, а не к единству по учению всех ересей сразу.., или частично по отдельности

При этом, в отношении тех аспектов, по которым Писание не дает прямого и конкретного определения (или не касается которых) - возможно именно РАЗНОМЫСЛИЕ.., в том числе, дабы впоследствии можно было бы обрести истинное и богоугодное понимание по ТАКИМ аспектам (при этом, бывает и так, что истинное понимание по ТАКИМ аспектам допускает довольно широкое разнообразие :
"Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума", Рим 14:5).

А в отношении аспектов, которые внятно и многократно рассмотрены и прописаны в Писании - ЕРЕСЕЙ (разномыслий) никак не должно быть: от таковых "разномысливателей" (точнее - отступников) надлежит удаляться.., в т..ч. и от отступников, т.н., "исторической церкви".

Если бы верующие (в т.ч.. и на форуме) неуклонно держались слова Библии, в том числе и того, чтобы отвращаться от еретиков - то и Певчий, и Георгий, и некоторые другие, впавшие в глубочайшее обольщение это отступнической структуры (см. Православным), не поддерживали бы близкие отношения с еретиками, то и сами остались бы духовно неповрежденными.
А так оные (будучи непокорными слову Апостолов, в т.ч., и Тит 3:10,11), отступили от веры Евангельской (единственно угодной Богу веры, которой Апостол велит неуклонно держаться (Флп 1:27 и, которой от начала держится Церковь Христа), и теперь следуют в погибель души.., на что, опять таки, указывает Апостол Христа, см. Гал 1:8,9.

И то, что оная отступническая религиозная структура, СВОИМИ собственными ПОСТАНОВЛЕНИЯМИ, якобы, отменила запреты Божьи (!).., как отменила и то или другое записанное в Библии - никак не имеет силы в очах Божьих: Его запреты записанные в Библии, действенны и достоверны (равно как и Гал 1:8,9).