Притчи или реальные истории ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • (Сергей
    Ветеран

    • 30 April 2012
    • 2630

    #121
    Сообщение от Nike2
    Для некоторых оно станет вечным .
    У мертвецов тело разлагается и распадается на молекулы .
    Я так и не понял, почему Вы решили, что смерть сравнивается со сном именно по причине "безсознанки", но да ладно, закончим

    Комментарий

    • Nike2
      Отключен

      • 20 February 2017
      • 12863

      #122
      Сообщение от Diogen
      Не поможет. Перед Бытием откроем Коринфянам: видимое временно, а невидимое вечно. (2Кор.4:18)
      Если Адам и вселенная до грехопадения не был смертным, временным, то, очевидно, и не был видимым - в нашем сегодняшнем представлении. То есть не имел сегодняшнего материального тела. Поэтому все выводы о строении человека, основанные на Бытии немного спекулятивны.
      Повторяю вопрос: Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. (1Иоан.5:12)
      Человек - в физическом теле - но не имеет жизни. Ах, да - душа в наличии. Такой человек вписывается в Ваше представление?
      А вот этот:
      Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа. (Иуд.1:19) Тело есть, душа есть, духа нет. Функционирует как будто верующий.
      а уже потом поговорит о физической смерти.
      Можно вот этот стих применить .

      И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
      (Еф.2:1)

      и этот .

      2 Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лице [Его] от вас, чтобы не слышать.
      (Ис.59:2)

      мёртвые потому что грехи отделили человека от Бога . Иными словами вне Бога жизни не существует, если не принимать во внимание то время которое даётся для покаяния и для суда над преступником .


      Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
      (Иоан.5:24)

      Комментарий

      • Diogen
        Ветеран

        • 19 January 2019
        • 6897

        #123
        Сообщение от leading
        А я не могу это представить.
        Хорошо, раз даже не можете представить, то не сможете и обсуждать. Поэтому для начала прошу просто введите в Ваш обиход такое выражение, как "мертвая душа" - это вполне библейское понятие. Потом, даст Бог, оно наполнится смыслом.

        Комментарий

        • Nike2
          Отключен

          • 20 February 2017
          • 12863

          #124
          Сообщение от (Сергей
          Я так и не понял, почему Вы решили, что смерть сравнивается со сном именно по причине "безсознанки", но да ладно, закончим
          Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
          (Еккл.9:10)

          и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
          (Еккл.9:6)

          Комментарий

          • Zax
            Отключен

            • 04 June 2010
            • 12785

            #125
            Сообщение от Nike2
            Можно вот этот стих применить .
            .............
            и этот .
            тебе всё можно. как попало, куда попало, главное чтобы подходящее слово имелось.

            Комментарий

            • (Сергей
              Ветеран

              • 30 April 2012
              • 2630

              #126
              Сообщение от Nike2
              Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
              (Еккл.9:10)

              и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
              (Еккл.9:6)
              Последний вопрос
              Как Вы это понимаете :
              и нет им части во веки ни в чем

              Комментарий

              • Zax
                Отключен

                • 04 June 2010
                • 12785

                #127
                Сообщение от Nike2
                Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
                (Еккл.9:10)

                и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
                (Еккл.9:6)
                николаша возмущался, что на образах и притчах нельзя строить учения, но сам тут же сим и занялся. ))))

                Комментарий

                • leading
                  Ветеран

                  • 06 February 2009
                  • 8376

                  #128
                  Сообщение от Diogen
                  Хорошо, раз даже не можете представить, то не сможете и обсуждать. Поэтому для начала прошу просто введите в Ваш обиход такое выражение, как "мертвая душа" - это вполне библейское понятие. Потом, даст Бог, оно наполнится смыслом.
                  В Библии нет понятия "мёртвая душа". Ибо душа, как одна из частей человека, не умирает, в отличии от тела.

                  Комментарий

                  • Nike2
                    Отключен

                    • 20 February 2017
                    • 12863

                    #129
                    Сообщение от (Сергей
                    Последний вопрос
                    Как Вы это понимаете :
                    и нет им части во веки ни в чем
                    Первая часть стиха на этот вопрос отвечает .

                    Комментарий

                    • (Сергей
                      Ветеран

                      • 30 April 2012
                      • 2630

                      #130
                      Сообщение от Nike2
                      Первая часть стиха на этот вопрос отвечает .
                      Ни в чём написано, значит ни в чём
                      Во веки ни в чём

                      Комментарий

                      • Nike2
                        Отключен

                        • 20 February 2017
                        • 12863

                        #131
                        Сообщение от (Сергей
                        Ни в чём написано, значит ни в чём
                        Ни в чём так ни в чём , а что может быть ещё сверх того что написал Екклестаст ?

                        Комментарий

                        • (Сергей
                          Ветеран

                          • 30 April 2012
                          • 2630

                          #132
                          Сообщение от Nike2
                          Ни в чём так ни в чём , а что может быть ещё сверх того что написал Екклестаст ?
                          Понимаете, если ни в чем части им нет, значит нет части в воскресении, в суде, в наказании, в жизни вечной...

                          Комментарий

                          • Webby
                            Отключен

                            • 24 December 2019
                            • 246

                            #133
                            Сообщение от Nike2
                            А тема у нас о чём ?
                            Придерживайтесь темы , а провокаций мне хватает и от мальчика Zaxa .
                            Буду на ты, до другого ты еще не дорос к сожалению.(

                            В посте Притчи или реальные истории ?
                            Ты сам уклонился от темы, а когда тебе показали, что это нелепость, начал
                            заявлять, что уклоняться от темы никак низзя. Это мелкая глупая лживость.((( Человек, который так себя ведет, есть мальчик в розовых штанишках, испачканных в коричневом.(((

                            Когда тебе встречается неудобный вопрос, ты называешь это провокацией. Сливаешься и лжешь. Чего стоит вера, для поддержания которой нужно врать и изворачиваться?((( А ведь ты это делаешь постоянно.(((

                            Ты должен быть благодарен Zaх и leading, которые на тебя тратят свое личное время, пытаясь спасти тебя от ада.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Leopold 2465
                            Потому что это притча - такой жанр, где рассказывается в ИНОСКАЗАТЕЛЬНОЙ, АЛЛЕГОРИЧЕСКОЙ форме, как сказка или басня.
                            А зачем в притчах... так Сам Христос РАЗУМНО ответил.

                            10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
                            11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
                            12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
                            13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
                            14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
                            15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
                            16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат,
                            17 ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
                            18 Вы же выслушайте значение притчи о сеятеле:
                            (Матф.13:10-18)


                            Разве я Вас спрашивала зачем рассказываются притчи ВООБЩЕ?
                            Я Вас спрашивала зачем рассказывалась ИМЕННО ЭТА притча, раз все в ней вымысел?

                            Вас отучили думать, поэтому Вы НЕ В СОСТОЯНИИ понять значение слов притча и аллегория. Притча - это передача абстрактных и идей и понятий в конкретных образах. То есть, в любой притче должен быть РЕАЛЬНЫЙ ЭЛЕМЕНТ (идеи и понятия), который хотят донести до слушателя.

                            Богач - собирательный образ грешников.
                            Лазарь - собирательный образ праведников.
                            Посмертное состояние - если, как Вы говорите, оно нереально, то где реальный элемент?

                            Его нет, как нет и разумного объяснения, зачем это рассказывалось.

                            Комментарий

                            • Nike2
                              Отключен

                              • 20 February 2017
                              • 12863

                              #134
                              Сообщение от Webby
                              Буду на ты, до другого ты еще не дорос к сожалению.(
                              не получиться, я вам такого разрешения не давал да и не доросли ещё чтобы меня на ты называть .
                              Сообщение от Webby
                              В посте Притчи или реальные истории ?
                              Ты сам уклонился от темы, а когда тебе показали, что это нелепость, начал
                              заявлять, что уклоняться от темы никак низзя. Это мелкая глупая лживость.((( Человек, который так себя ведет, есть мальчик в розовых штанишках, испачканных в коричневом.(((
                              Думаю что разговаривать нам не о чем, провокаторов здесь и без вас хватает .
                              Сообщение от Webby
                              Когда тебе встречается неудобный вопрос, ты называешь это провокацией. Сливаешься и лжешь. Чего стоит вера, для поддержания которой нужно врать и изворачиваться?((( А ведь ты это делаешь постоянно.(((
                              Обратил внимание что для тех кто подсел на ложь и заблуждения все методы хороши , поэтому они в упор не замечают, или не хотят замечать то что делают их единоверцы .
                              Сообщение от Webby
                              Ты должен быть благодарен Zaх и leading, которые на тебя тратят свое личное время, пытаясь спасти тебя от ада.
                              Лучше бы себя спасали от ада, а потом бы и другим Бог подсказал как помочь .

                              Комментарий

                              • Leopold 2465
                                Ветеран

                                • 24 February 2020
                                • 4848

                                #135
                                Сообщение от Webby

                                Разве я Вас спрашивала зачем рассказываются притчи ВООБЩЕ?
                                Я Вас спрашивала зачем рассказывалась ИМЕННО ЭТА притча, раз все в ней вымысел?
                                Общее верно и для частного. Вы этого не знали?

                                Вас отучили думать, поэтому Вы НЕ В СОСТОЯНИИ понять значение слов притча и аллегория. Притча - это передача абстрактных и идей и понятий в конкретных образах. То есть, в любой притче должен быть РЕАЛЬНЫЙ ЭЛЕМЕНТ (идеи и понятия), который хотят донести до слушателя.
                                С чего Вы взяли, что нас отучили думать? Или для Вас "думание", когда у всех одинаковые мысли, как у Вас? Все должны думать, как Вы?


                                Богач - собирательный образ грешников.
                                Богач - это и есть конкретное понятие, за которым, для Вас очевидно, стоит собирательный образ грешников.
                                Лазарь - собирательный образ праведников.
                                Лазарь - это тоже конкретное понятие, за которым стоит собирательный образ.
                                Как в баснях Крылова например, звери - это конкретные понятия, за которыми стоят образы людей.

                                Посмертное состояние - если, как Вы говорите, оно нереально, то где реальный элемент?
                                Посмертное состояние - это реальное понятие, за которым стоит духовная смерть ветхого человека.

                                Его нет, как нет и разумного объяснения, зачем это рассказывалось.
                                Если Вы не понимаете, то это не значит, что нет разумного объяснения.
                                "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                                Комментарий

                                Обработка...