Эволюция это МИФ?

[Elf18]

... и что говорят химики о возникновении живой материи из неживой?

Химики не делят материю на живую и не живую. С одной стороны.
С другой, есть деление на органические и неорганические вещества и споры "живой ли вирус", а так же минералы исключили из подобных живым "хотя они и растут ".

- - - Добавлено - - -

Перечитал, друг ...
но мнения не изменил: из неорганической материи не может самопроизвольно спонтанно возникнуть жизнь, особенно, высокоорганизованная.

И раньше атом считали простым кирпичиком, но сегодня ясно что атом тоже организованная машинка.

- - - Добавлено - - -

Однако наш желудок кое-что регулярно извергает,
в отличие от мёртвой чёрной дыры.

Так "чёрная дыра" это конец жизни звезды.

- - - Добавлено - - -

Не могу согласиться, друг.
Эволюционизм и креационизм совершенно противоположны друг другу.

Креационисты утверждают, что ВСЁ живое было создано Богом сразу, и создано по родам,
а не одни животные или растения появлялись из других животных или растений (совершенно иного рода).

Но, вы же не знаете что такое "род".

Эволюционисты предполагают, что ВСЁ живое появилось спонтанно случайно, из одной первой клетки, постепенно усложняясь на протяжении миллиардов лет, от сине-зелёных водорослей вплоть до возникновения человека.

есть теистический эволюционизм, есть понятие "эволюция в сознание Бога" см Анри Бергсон " Творческая эволюция".
и эволюция это нечто закономерное, а не случайное.

[Vladilen]

Они могут и дома лежать на полочке.и никто их не читает. Лежит для галочки

Вы имеете в виду СТЭ?

- - - Добавлено - - -

эволюция это нечто закономерное, а не случайное.

Верно, если Вы имеете в виду биологическую эволюцию.
Неверно, если Вы имеете в виду историческую эволюцию.

[Elf18]

Верно, если Вы имеете в виду биологическую эволюцию.
Неверно, если Вы имеете в виду историческую эволюцию.

Любая эволюция нечто закономерное и даже креационисткое , ибо эволюция это развёртывания некого плана.

[Vladilen]

эволюция это развёртывания некого плана.

???
Разве у исторической эволюции есть план?

[Elf18]

???
Разве у исторической эволюции есть план?

Если есть историческая эволюция, то есть, ведь само слово эволюция и значит развертывание , реализация плана.

[The Man]

Вы имеете в виду СТЭ?

Я как раз имею в виду как раз библию.

Верно, если Вы имеете в виду биологическую эволюцию.
Неверно, если Вы имеете в виду историческую эволюцию.

Дайте определение термина "историческая эволюция".

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
???
Разве у исторической эволюции есть план?

Если есть историческая эволюция, то есть,

О,
Вы уже наделили природный бесцельный процесс интеллектом!

ведь само слово эволюция и значит развертывание , реализация плана.

Это Вы сами только что придумали такое удивительное определение?
А чем же, на самом деле, является эволюция? Посмотрим в Википедии.

Эволю́ция (от лат. evolutio развёртывание) процесс не онтогенетического развития, одноуровневой качественной трансформации и/или деградации, процесс структурного изменения чего-то от одного состояния к другому.


Биологическая эволю́ция (от лат. evolutio «развёртывание») естественный процесс развития живой природы, сопровождающийся изменением генетического состава популяций, формированием адаптаций, видообразованием и вымиранием видов, преобразованием экосистем и биосферы в целом.


Как видим, эволюция может идти как по пути трансформации так и по пути деградации,
таким образом эволюция НЕ может идти по плану, так ка является естественным процессом.

[Elf18]

Это Вы сами только что придумали такое удивительное определение?

.

Это значение слова "эволюция".
Любое описание эволюции в целом это выявляет.
Я же сослался на книгу Анри Бергсон "творческая эволюция " ещё можно вспомнить , Терьяр Шарден "Феномен человека "

Как видим, эволюция может идти как по пути трансформации так и по пути деградации,
таким образом эволюция НЕ может идти по плану, так ка является естественным процессом

деградации это исключения ( кроме того, любая деградация в чем то прогресс ), а в целом эвоюция эти прогресс.
Естественность или сверх естественность тут ни причём.
Эволюция реализует де факто план.
Но конечно наука старается объяснить все естественно, она для этого и предназначена.

[Vladilen]

Это значение слова "эволюция".
Любое описание эволюции в целом это выявляет.
Я же сослался на книгу Анри Бергсон "творческая эволюция " ещё можно вспомнить , Терьяр Шарден "Феномен человека "

А я для Вас сослался на общепринятое в научной среде определение термина "эволюция".

Эволю́ция (от лат. evolutio развёртывание) процесс не онтогенетического развития, одноуровневой качественной трансформации и/или деградации, процесс структурного изменения чего-то от одного состояния к другому.


Биологическая эволю́ция (от лат. evolutio «развёртывание») естественный процесс развития живой природы, сопровождающийся изменением генетического состава популяций, формированием адаптаций, видообразованием и вымиранием видов, преобразованием экосистем и биосферы в целом.

деградации это исключения ( кроме того, любая деградация в чем то прогресс ), а в целом эвоюция это прогресс.

???

Учёные Вам говорят, что эволюция это бесцельный процесс, может приводить как к трансформации, так и к деградации.
Или у Вас не только своё определение термина "эволюция", но и ещё своё особое "прогрессивное" понимание??

Эволюция может идти как по пути трансформации так и по пути деградации,
эволюция НЕ может идти по плану и НЕ является прогрессом. Это Вам скажет любой эволюционист.

Кстати,
какое у Вас образование, возможно, есть научное звание? и в какой области?

[Elf18]

А я для Вас сослался на общепринятое в научной среде определение термина "эволюция".

Все верно, я вам об этом тоже говорю
прочтите внимательно ваши же определения

Учёные Вам говорят, что эволюция это бесцельный процесс, может приводить как к трансформации, так и к деградации.

Факт описанной эволюции говорит, что происходит больше прогресс.
есть правило Долло, правило необратимости эвоюции, поэтому в целом , в биологии плохо относятся к идеям инволюции , хотя отдельные частичные случаи признаются.
Я не утверждал что у эволюции есть какая-то цель в будущем , что из этого будушего управляет прошлым.
Правда, Анри Бергсон, книгу которого вы упорно не хотите читать, понимал эволюцию как перманентное творчество , в чем-то сверхъественное , во всяком случае не в рамках механического материализма, а сейчас бы можно сказать квантовой механики , как описывал Пенроуз белки тубулины ( но он имеет ввиду процессы в нейронах мозга ).
А я под планом имею ввиду , начальные условия и законы
если есть большое газовое облако то оно за счёт сил гравитации соберётся в звезду, что есть ядерный тлеющий фонарь.
план машины-звезды встроен в газ, не в каком то мистическом смысле, а в смысле физических законов.

эволюция НЕ может идти по плану и НЕ является прогрессом. Это Вам скажет любой эволюционист.

Тем не менее, де факто , в любом учебнике биологии где описана макро эволюция описан прогресс.

[Elf18]

Учёные Вам говорят, что эволюция это бесцельный процесс, может приводить как к трансформации, так и к деградации.
Или у Вас не только своё определение термина "эволюция", но и ещё своё особое "прогрессивное" понимание??

Да, что в природе есть лестница природы , Scala naturae ибо установлено до эволюции
Scala Naturae - Online Biology Dictionary
это факт из систематики

[Vladilen]

Сообщение от Elf18
деградации это исключения ( кроме того, любая деградация в чем то прогресс ), а в целом эвоюция это прогресс.

Да, что в природе есть лестница природы , Scala naturae ибо установлено до эволюции
Scala Naturae - Online Biology Dictionary
это факт из систематики

Это ложь, а не факт ...
Если эволюция это прогресс, то почему мир деградирует?

[Elf18]

Это ложь, а не факт ...
Если эволюция это прогресс, то почему мир деградирует?

Речь идёт о лестнице в систематике, об этом говорил ещё Аристотель , потом об этом говорил систематик Линней.
То есть для людей было очевидно, что гады( змеи, лягушки, ящерицы) стоят ниже птиц и млекопитающих .
А насекомые ниже позвоночных .
и если вы откроете учебник анатомии животных то вы поймёте почему.

[Vladilen]

Речь идёт о лестнице в систематике, об этом говорил ещё Аристотель , потом об этом говорил систематик Линней.
То есть для людей было очевидно, что гады( змеи, лягушки, ящерицы) стоят ниже птиц и млекопитающих .
А насекомые ниже позвоночных .
и если вы откроете учебник анатомии животных то вы поймёте почему.

Речь НЕ о систематике.

Если эволюция это прогресс, то почему мир деградирует?

[The Man]

Речь НЕ о систематике.

Если эволюция это прогресс, то почему мир деградирует?

Эволюция это процесс