Как осквернится с женщиной

[Пломбир]

АгапЭ это как любовь к учителю? Или можете привести свой пример?

Сегодня попалось очень интересное замечание по поводу агапэ ,делюсь с вами и всеми интересующимися :
Следует отметить, что между греческими глаголами филе́о и агапа́о есть разница, хотя переводчики часто ее не отражают. Об этой разнице в труде Ф. Зорела говорится: «[Агапа́о] это любовь к кому- или чему-нибудь, которую мы развиваем в себе усилием воли по ясным для нас причинам. ...[Филе́о] же это нежная и ласковая любовь, которая возникает у нас в душе сама по себе к нашим родственникам и друзьям, а также к тому, что нам нравится» (Zorell F. Lexicon Graecum Novi Testamenti. Париж, 1961. Стб. 1402).

[Пломбир]

Слов означающих любовь может быть множество. Вы можете сформулировать одно-единственное ясное и точное определение любви? Вопрос не только Вам, но и всем желающим ответить.....В Библии есть намек на определение веры, но определения любви в ней нет. Но как можно обсуждать то, смысл чего не известен?

А знаете,такое определение любви :
Любовь -чувство глубокой привязанности к кому -любо или чему- либо...
Вполне выразило бы смысл.

Бог через Писание учит Агапэ ,
т.е. той любви,чувству глубокой привязанности,
которая не возникает в человеке "по рефлексу"как родственная или дружеская привязанность-любовь ,
а которую надо развивать в себе сознательно ,
" усилием воли по ясным для нас причинам" .

[Живущий]

А это тоже для вас новость будет? Точно ничего духовно не изменится для носителя необузданной похоти ?:

Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть. А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.

Может для Вас это духовное, чтобы не совокупиться с блудницей, то тогда смотрящий на женщину без вожделения будет уже для Вас супердуховное.

[elektricity]

Бытует мнение, что осквернение с женщиной - это прелюбодияние (измена) или просто блудодеяние (вне брака). Но к этим известным способам осквернения с женщиной, исходя из текста Откр.14:4,5 - "Эти есть которые с женщинами небыли осквернены, непорочные ведь они есть. ... и в речи их не найдена ложь;

очевидно речь о самом девстве, которое имеет большоую духовную ценность, нежели брак

8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо имоставаться как я.
9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак,нежели разжигаться.

св. оо. Церкви о девстве:

Блаженна жизнь счастливых девственников, которые, отрясши плоть, близки к чистому Божеству (свт. Григорий Богослов, 15, 273).

...Сущность девства состоит в святости тела и духа... (свт. Иоанн Златоуст, 44, 300).

Брак добро, и девство потому достойно удивления, что оно лучше добра, и столько лучше, сколько кормчий превосходнее гребцов и полководец воинов (свт. Иоанн Златоуст, 44, 303).

Девство божественно и преестественно, законный брак честен, а блуд беззаконен; почему первое достойно небес, второй земли, а третье ада; первому уготован венец, второму соразмерная похвала, а третьему наказание (прп. Исидор Пелусиот, 62, 304).

Девство есть величайшая добродетель, досязающая самого верха небес (прп. Феодор Студит, 91, 494).

Думаю, что подобно Адам в Раю осквернился от Евы, доверившись её чувствам более нежели рассудку веры Богу. Подобно и доныне многие немного верующие доверяют более второстепенным в вере чувствам, чем первостепенному в вере рассудку, чем и оскверняются преобладанием в себе женского над мужским, порождая ложь.
Ваше мнение?

с другой стороны, Адам не оставил жену ..

девство, это устремление души, которое предполагает эсхатологическую целостность человека, до его телесного разделения на мужа и жену

[Тихий]

Может для Вас это духовное, чтобы не совокупиться с блудницей, то тогда смотрящий на женщину без вожделения будет уже для Вас супердуховное.

От нежелания признать очевидное, вы начинаете выделять токсины ущемленного самолюбия.... мне такое наблюдать неинтересно и противно, я больше не собираюсь тратить на вас свое время, всего вам доброго !

[Смирна]

@Лука

Слов означающих любовь может быть множество. Вы можете сформулировать одно-единственное ясное и точное определение любви? Вопрос не только Вам, но и всем желающим ответить.

Вы о Божьей?
Или человечьей?

Если Божьей, то грань её где-то здесь:
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Ин.15:13

[Лука]

А знаете,такое определение любви :
Любовь -чувство глубокой привязанности к кому -любо или чему- либо...
Вполне выразило бы смысл.

Это определение к любви имеет косвенное отношение. Глубокая привязанность может быть обусловлена чувством голода, жажды, похотью, наркотической и алкогольной зависимостью.

Бог через Писание учит Агапэ

Бог через Писание не учит ничему греческому. Агапэ - слово греческое, а греки времен написания Нового Завета были язычниками и что такое Божья любовь знать не могли. Вот определение, которое академические источники повторяют неоднократно:

Агапэ в Древней Греции жертвенная любовь, бескорыстная самоотдача, растворение любящего в заботе о любимом.
Сексологическая энциклопедия
Медицинская энциклопедия
Большой медицинский словарь

Есть еще одно:

Агапэ (Греч.) Праздник Любви; ранние христиане отмечали такие празднества в знак симпатии, любви и взаимного благожелательства. Из за больших злоупотреблений пришлось их запретить, как установление; Павел в своем Первом Послании Коринфянам выражает
Религиозные термины

А теперь ответьте на простой и прямо поставленный вопрос - растворяется ли Бог в заботе о Христианах и растворяются ли Христиане в заботе о Боге?

- - - Добавлено - - -

@Лука Вы о Божьей? Или человечьей?

Любовь одна.

Если Божьей, то грань её где-то здесь: Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Ин.15:13

Самопожертвование это следствие любви, но не ее определение.

[Живущий]

От нежелания признать очевидное, вы начинаете выделять токсины ущемленного самолюбия.... мне такое наблюдать неинтересно и противно, я больше не собираюсь тратить на вас свое время, всего вам доброго !

Очевидно оно понятно, что не обязательно совокупляться с блудницей, но довольно лишь попустить мысль в сердце, чтобы проявилось вожделение. И вы понаблюдайте за собой, когда приходит вожделение и что происходит с человеком в духе его, может и поймете о чем сказал Господь.

Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

[Пломбир]

.............
Бог через Писание не учит ничему греческому. .....

Благодарю за внимание,благодарю за ссылки...Что можно было сказать по вашему вопросу , мною сказано конкретно.
А вот демагогию можно разговарить сколько угодно.Удаляюсь.

[Сергей 86]

как различить правильное рассуждение от неправильного ?

Иакова 3:13-17

¹³ Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью. ¹⁴ Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. ¹⁵ Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, ¹⁶ ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое. ¹⁷ Но мудрость, сходящая свыше, во‐первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
=
правильное рассуждение прославляет Бога, а не человека, оно во благо всем ,а не только рассуждающему. и т.д.

[Дадали]

Что можно было сказать по вашему вопросу , мною сказано конкретно.
А вот демагогию можно разговарить сколько угодно.Удаляюсь.

Человек о Нагорной проповеди не слышал ничего.

- - - Добавлено - - -

Любовь одна..

Да...Просто феноменально. Любовь к женщине и к брату во Христе одно и то же!

- - - Добавлено - - -

Во всяком случае это честная позиция. В Библии есть намек на определение веры, но определения любви в ней нет. Но как можно обсуждать то, смысл чего не известен?

Да. То есть Нагорная пропроповедь, послания Апостолов не нужны. Раз тем математически точного определения любви, интуитивное - не подходит.
Но вообще-то определение любви, вернее её свойств, в Новом завете есть.

⁴Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, ⁵не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, ⁶не радуется неправде, а сорадуется истине; ⁷все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. ⁸Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится

Полагаю, Лука, Вы прекрасно знаете о существовании этого текста.

- - - Добавлено - - -

Вот ещё.

⁹ Любовь да будет непритворна; отвращайтесь зла, прилепляйтесь к добру; ¹⁰ будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте; ¹¹ в усердии не ослабевайте; духом пламенейте; Господу служите; ¹² утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны; ¹³ в нуждах святых принимайте участие; ревнуйте о странноприимстве.

¹⁴ Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте. ¹⁵ Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими. ¹⁶ Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе; ¹⁷ никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками. ¹⁸ Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. ¹⁹ Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: "Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь". ²⁰ Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья. ²¹ Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.

- - - Добавлено - - -

И ещё.

⁸ Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.⁹ Ибо заповеди: "не прелюбодействуй", "не убивай", "не кради", "не лжесвидетельствуй", "не пожелай чужого" и все другие заключаются в сем слове: "люби ближнего твоего, как самого себя". ¹⁰ Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

Любящий другого, Лука, заметьте. А не своих.




- - - Добавлено - - -

Самопожертвование это следствие любви, но не ее определение.

А причина - исполненность Духом святым.
Тексты об ИСТОЧНИКЕ ЛЮБВИ.

⁷ Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. ⁸ Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. ⁹ Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него. ¹⁰ В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши. ¹¹ Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга. ¹² Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.

¹³ Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаём из того, что Он дал нам от Духа Своего. ¹⁴ И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру. ¹⁵ Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. ¹⁶ И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. ¹⁷ Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. ¹⁸ В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви. ¹⁹ Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас. ²⁰ Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? ²¹ И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.

- - - Добавлено - - -

Любовь - это отношение к человеку, причиной которого является исполненность Духом Святым с определёнными свойствами (приведены выше).

Определение есть, просто Новый завет это не Энциклопедия. Но всё, что нужно для определения в нём есть.
Вообще как можно говорить такую ерунду, если главное в Новом завете - это рассуждение о любви.

[Лука]

Благодарю за внимание,благодарю за ссылки...Что можно было сказать по вашему вопросу , мною сказано конкретно. А вот демагогию можно разговарить сколько угодно. Удаляюсь.

Достойный выход из дискуссии. И Вам спасибо за обсуждение. Может быть я все-таки дождусь от кого-нибудь определения любви. Без демагогии и тупого цитирования из Библии фрагментов о любви, которые известны любому Христианину.

[Saffod]

Исх.19:15 ..И сказал народу: будьте готовы к третьему дню; не прикасайтесь к женам.Почему Бог приказал не прикасаться к женам своим?

Для размышления приведу еще одно место:
Лев.15:18 если мужчина ляжет с женщиной и будет у него излияние семени, то они должны омыться водою, и нечисты будут до вечера.
Почему они будут нечисты ?

[Сергей из Керчи]

Иакова 3:13-17

¹³ Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью. ¹⁴ Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. ¹⁵ Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, ¹⁶ ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое. ¹⁷ Но мудрость, сходящая свыше, во‐первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
=
правильное рассуждение прославляет Бога, а не человека, оно во благо всем ,а не только рассуждающему. и т.д.

о том и заповеди

[janzen]

Вы Кровь Святои Жертвы ( Святого Духа ) вылили не на Жертвеник а на квасное . ОЧИШЕНИЕ Святым Духом в покаянии даеться для ПОСЛЕДУШЕГО принятия СЕМЕНИ Божего ,СЛОВА вечнного ,Каторое есть Сам Христос.. или вы от Библии родились СВЫШЕ ?