Единая церковь

[elektricity]

Истинное богословие без любви не достижимо. Без нее только жалкая философия да перетягивание канатов-догматов. Не молящийся богослов - медь звенящая.

согласен, без любви ничего не имеет смысла
в данном случае это должна быть любовь к Божьему Слову

Как сладки гортани моей слова Твои! лучше меда устам моим.(Пс.118:103)

богословы они свого рода гурманы Слова, умеют оценить эстетику и совершенство, как и музыкант способный оценить красоту музыки
полагаю все это достижимо, главным же препятствием является сама система, винтиками которой являются
скажем прямо МП всиею силою стремиться сохранить церковный раскол и усугубить его, потому как это выгодно для самой ситемы, которая подвластна государству
которое в свое очередь хочет сохраниить свое влияние на простой люд
поэтому их отмазки, - мол пускай сначала покаются, а потом подумаем об воссоединении; тем самым наперед уличают остальные конфессии в ереси
разобраться где ересь, а где ее нету, панически не желают, потому как прекрасно понимают, что у них нету наимзернейшего шанса противостоять учению в данном случае Католической Церкви
это понимает каждый маломальски осведомленный богослов

- - - Добавлено - - -

.
К примеру, вы намекаете на то, зачем существует католическая и православная конфессии с их свечками, рясами, бородами, воскрилиями, иконами, мощами и прочей культовой атрибутикой - не проще бы было бы всем стать протестантами, то есть отказаться от всех этих наслоений, появившихся во времена союза Рима и Церкви? С одной стороны я с вами согласен, но вот с другой...Я честно говоря не вижу, что протестантизм как то выгодно отличается от этих двух упоминаемых выше конфессий - в нем такой же раскол, шатания, там тоже множество идолов, кумиров, пусть и выраженных не через иконы, но по другом, там тоже масса
"святых посредников", своя литургия ( свой формализм), там тоже масса немощей, заблуждений, разделений, течений, там тоже множество манипуляций, прельщений, твердынь и т.д. Только своих, протестантских. Ну и какой смысл всех делать протестантами? Менять шило на мыло? Нет, пусть остается конкуренция, соревнование в вере, в добрых делах и т.д. А Единой Церковь всё таки станет, но к этому приведет Божья сила, Божья благодать, в Его время.

не в свечках и рясах дело, традиции могут оставаться, они же могут изменяться
важно само Слово Божие, которое неизменно, и которое должно зчучать для всех одинаково, ибо от Духа Святого
к примеру я живу в стране, где много эмигрантов разных национальностей, у них разные культуры, вкусы, традиции
но в своей человечности они все одинаковы, на этих человеческих струнах души и должно звучать совершенство Божьего Слова
всяка фальшь недопустима, потому как искажает сами души

[о. Павел]

Так ведь и апостол Пётр после схождения на него Святого Духа ввел Церковь в грех лицемерия в лице Варнавы и Иудеев.

- - - Добавлено - - -

Все христиане во Христе едины, так думаю, земные стены конфессий небес не достигают.[/LIST]

Я с вами совершенно согласен.
Разделение Церкви это разделение самого Христа!

Но нужно понимать, что не все религиозные группы, которые называют себя христианами, являются отделившимися от церкви. Почти все из них, образованны совершенно отдельно от неё.

Представьте себе, что к вам придёт посторонняя женщина и скажет, что она ваша мать, мотивируя это тем, что она более молодая, красивая, более умная, что она вас яко бы любит больше вашей родной матери

Церковные догматы это вынужденная защита Церкви от нападения сатаны. Каждое решение, выносимое Соборами это защита Истины от её расхищения.

То, что разделяет детей Церкви это в основном политические и личные амбиции определённых лиц, и они могут и должны быть устранены.

[Алексей1984]

Я с вами совершенно согласен.
Разделение Церкви это разделение самого Христа!

Но нужно понимать, что не все религиозные группы, которые называют себя христианами, являются отделившимися от церкви. Почти все из них, образованны совершенно отдельно от неё.

Господь уже всё расставил по Своим местам, кто не с вами, но не против вас, тот не расточает, а собирает. Поэтому Своих Господь узнает в любом собрании и вне собрания то же.

[elektricity]

почему важно единство веры

некоторые скажут, зачем все эти богословские тонкости если главным является то, что бы вера воспитывала в человеке любовь
и будут правы, любовь прежде всего, ибо без нее каждое слово - медь звенящая или кимвал звучащий

но тут возникает сам вопрос любви, кто и как ее воспринимает
некоторые любят вино, некоторые любоваться женщинами, другие развлечения, казалось бы все по-людски, если не перегибать и ничего постыдного для человека в этом нету. На первый взгляд
потому как всем этим человек, христианин имеется ввиду, привязывает себя к земному, помаленьку забывая о главном своем предназначении

Их конец погибель, их бог чрево, и слава их в сраме, они мыслят о земном.
Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, (Флп.3:19,20)

Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. (1Ин.2:15,16)

поэтому единое вероисповедание для христиан, это не попытка уровнять всех под одну гребенку, лишая их своей самобытности, но сопоставить всех их разных во Едином Слове
это не попытка нивелировать человеческие ценности, но обозначить их в Слове Божьем
разумеется, не все люди одинаковы в своем рвении к Богу и очевидно у всех будет своя награда
однако понимание и цель должно быть едино для всех

понимая что не всем подходят такие слова, пойду немного не в тему
вот многие размышляют об антихристе, который придет согласно пророчества (и уже приходит)
и тут наверное следует призадуматься, почему все христиане об этом знают, и все равно антихристу многих из них удастся (и удается) переубедить
ответ очевидно в том, что антихрист далеко не дурак, не станет лгать явно, но попытается исказить истину
исказить тем, к чему и привязана испорченная человеческая природа, собственно то, что предлагает антихрист, близко человеку земному/ветхому
но несет в себе смертельную опасность для человека нового, совоскресшего со Христом

[Toivo]

Единая церковь - это не идеал, а возможность. В мире люди опираются на родо-земле-племенное восприятие себя и мира. Поэтому единая церковь некогда была - в рамках PAX ROMANA, в котором уже начался процесс ассимиляции. Поэтому апостольская церковь топила за единство христиан-иудеев, эллинов, римлян и др. этносов римской империи. Но этот процесс был прерван кризисом и развалом римского мира, нашествием варваров и тогда возникла парадигма плотского традиционализма "у них своя свадьба, у нас своя свадьба". И по мере разделения мира на царства и потом нации происходило и разделение церкви. И процесс этот продолжается по мере победы родо-племенного начала, выражающемся в распаде прежних империй. Но так не будет вечно. Когда-то, по Писанию, мечта фантаста Ефремова осуществится, но не как он предполагал - естественными человеческими усилиями, но когда придет 1000-летнее царство Христа.

Тогда только реально осуществится приницип "Один Царь, одна вера... ", а насчет одного народа это всегда трудно, равно как и насчет одной кефалии, уже не человеческой, но Божией. Пророки предупреждали, что тогда Христу будет именно в этом противление, и митры епископы сложат нехотя. Ища, конечно, поддержки в родо-племенном сознании народов.

Зах 14:16 Затем все остальные из всех народов, приходивших против Иерусалима, будут приходить из года в год для поклонения Царю, Господу Саваофу, и для празднования праздника кущей. 17 И будет: если какое из племен земных не пойдет в Иерусалим для поклонения Царю, Господу Саваофу, то не будет дождя у них. 18 И если племя Египетское не поднимется в путь и не придет, то и у него не будет [дождя] и постигнет его поражение, каким поразит Господь народы, не приходящие праздновать праздника кущей. 19 Вот что будет за грех Египта и за грех всех народов, которые не придут праздновать праздника кущей!

[Алексей1984]

почему важно единство веры

Потому что будут веровать не во Христа, конфессионально или внеконфессионально, а к примеру в Бога Кузю.

[elektricity]

Потому что будут веровать не во Христа, конфессионально или внеконфессионально, а к примеру в Бога Кузю.

ко Христу легко и незаметно может прилепиться частица анти -
собственно это уже происходит в искажении веры Христовой, для многих незаметное и несущественное

[Любовь Праведна]

@VladislavMotkov

Начинаем!

Ваш план действий:
1).
2).
3).
..)
.... ?

(просьба только "не бомбить Воро..неж"!))

Мир.

И в Библии, и в Коране сказано: "5 И будет Он- мир!" (Мих 5);"58(58)."Мир!" в словах от Господа милосердного" (Коран, сура 36).


А почему в христианстве множество конфессий? Не потому ли, что Писания толкуют по-разному? Значит, чтобы была единая Церковь, нужно устранить разночтение Писаний, а это возможно только Господу Богу. Следовательно, к Нему и нужно всем совместно обратиться. Но как это осуществить, да так, чтобы и иудеи, и мусульмане увидели истинного Бога внутренним своим зрением, и узнали Мессию, Христа, Которого пришествия и они ожидают?
Я двадцать пять лет об этом размышляю, молитвенно обращаясь к Господу за помощью в этом вопросе. И Господь посылал знаки и знамения, подтверждая правильные выводы, сделанные на основе размышлений над Библией и Кораном. Большое заблуждение христиан ещё и в том, что они не признают Коран за слово Божье. А ведь в нем подтверждается истинность Библии, как слова Божьего, и то, что Господь Иисус Христос (там- Иса) рожден от великой праведницы Мариам и Святого Духа, и Он есть Мессия и Слово от Бога. Но предупреждается в Коране и о том, что в нем для испытания верующих в преданности ИСТИНЕ имеются и ложные стихи. Мусульмане избрали ложный путь. Так не долг ли истинных христиан помочь и мусульманам, и иудеям прозреть к личности Мессии, Христа?
Поэтому необходимо через слуг Божьих- духовенство, не всего, а представителей от каждой конфессии, включая и иудеев, и мусульман, к Самому Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ, что я и предлагаю сделать вполне приемлемо и реально без всякого насилия и кровопролития: Все о православии.

[Алексей1984]

ко Христу легко и незаметно может прилепиться частица анти -
собственно это уже происходит в искажении веры Христовой, для многих незаметное и несущественное

Аха, особенно это заметно в конфессиональных церквах.

[Любовь Праведна]

Вот план, даже по пунктам, как просили:

¹⁴ И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
¹⁵ И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.

Это также проглядели христиане. Давно "двурогий зверь" (Откр 13:11-17) и без чудес обольстил всех верующих. Над Беларусью после развала великого антихристового государства СССР был поднят стяг Царства Божьего, но пришедший к власти президент Беларуси в мае 1995 года сбросил это Священное Знамя, восстановив в ней все атрибуты большевизма, то есть того многорогого и многоголового зверя (Откр 13:1-10), исцелив нанесенную ему Господом смертельную рану (Откр 13:3). И он заставляет всю Беларусь, землю, из которой нет выхода к морю, поклоняться этому многорогому зверю, водрузив печать антихриста- пятиконечную звезду, под которой чудовищно большевиками хулился Бог, на герб Беларуси. И 7 ноября празднуется на постсоветском пространстве только в Беларуси и является выходным днем. И кто посмеет противиться его указам? Ведь сразу же угодит в тюрьму. И печать антихриста стоит на всех документах, а без них невозможно прожить человеку. И подают их обычно правой рукой, а у военных печать антихриста на их фуражках находится, на лбу.
Так что как и предсказывал Господь, сами христиане оказались слепыми и глухими к Божьей правде.

[Смирна]

@Любовь Праведна

... А почему в христианстве множество конфессий?

Не потому ли, что Писания толкуют по-разному?

Значит, чтобы была единая Церковь, нужно устранить разночтение Писаний,

а это возможно только Господу Богу.

И?

Следовательно, к Нему и нужно всем совместно обратиться. Но как это осуществить, да так, чтобы и иудеи, и мусульмане увидели истинного Бога внутренним своим зрением, и узнали Мессию, Христа, Которого пришествия и они ожидают?

Я двадцать пять лет об этом размышляю, молитвенно обращаясь к Господу за помощью в этом вопросе. И Господь посылал знаки и знамения, подтверждая правильные выводы, сделанные на основе размышлений над Библией и Кораном. Большое заблуждение христиан ещё и в том, что они не признают Коран за слово Божье. А ведь в нем подтверждается истинность Библии, как слова Божьего, и то, что Господь Иисус Христос (там- Иса) рожден от великой праведницы Мариам и Святого Духа, и Он есть Мессия и Слово от Бога. Но предупреждается в Коране и о том, что в нем для испытания верующих в преданности ИСТИНЕ имеются и ложные стихи. Мусульмане избрали ложный путь.

Овации!

Так не долг ли истинных христиан помочь и мусульманам, и иудеям прозреть к личности Мессии, Христа?

К Вам - те же самые вопросы: "прозревать" насильно будете??

Поэтому необходимо через слуг Божьих- духовенство, не всего, а представителей от каждой конфессии, включая и иудеев, и мусульман, к Самому Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ, что я и предлагаю сделать вполне приемлемо и реально без всякого насилия и кровопролития: Все о православии.

Вы, правда, не понимаете?


Вы не понимаете, что невозможно насильно делать кого-то "счастливым"?


Тысячи лет тысячи слов написаны в умных книгах; объяснено "где встать", где "сесть", что "сказать", "как себя вести", чтоб быть счастливым и успешным, чтоб не мешать собою жить иным...
Тысячи людей улыбаются друг другу и без слов (даже!), и камней "за пазухой" в этот момент не имеют...

и только мы, "знающие Истину", "носимся", как "курица с яйцом", и всё ищем "возможностей" всех объединить...

[Любовь Праведна]

Очень сложно дойти до любви. Чтоб любить по христиански совершенно - это ведь святыми стать надо. Не меньше. А вот пишет так запросто про заповеди любви автор темы и тут же



Все что сам не понимаю, не нравится - в том смысла нет, и всем надо то выкинуть и объявить от лукавого. Такая вот любовь-то пока. Вырубающая топором то, что не по нраву. Не та еще, что 1 Кор 13. А без любви все - ничто.

Чтоб любовь-то была христианская, достаточно ли сказать "люби"? Не достаточно. Надо еще сердце иметь чистое. Позаниматься еще очищением сосуда благодати изнутри. Без чистого сердца и любовь-то будет топорная. А много ли очищению сердца уделяют заботы? Всегда ли покаянию и очищению сердца уделяют больше внимания , чем политическим дрязгам или придумыванию новых конфессий. Не всегда. И до святости любви с неочищенными сердцами далеко еще.

Две тысячи лет существует христианство, и стал мир чище? Сколько времени ещё христианам нужно очищаться изнутри? А ведь кругом страдают люди, и среди них маленькие безвинные детки. Где же ваши милосердие и любовь? Когда же люди станут истинно счастливыми и свободными? Когда исполнятся слова Господа: "И познаете истину, и истина сделает вас свободными"? Ведь Господь ради этого и страдал на Кресте!

[Любовь Праведна]

Потому что Петр еще не принял крещение Святым Духом.

Петр проповедовал у иудеев и трижды отрекался от Христа. Таким образом Господь дал знать будущим верующим, что Он простит иудеев, как простил Петра; и что истинная Церковь, которую и врата ада не одолеют, возможна только с иудеями.

[Кирилл2]

Две тысячи лет существует христианство, и стал мир чище? Сколько времени ещё христианам нужно очищаться изнутри? А ведь кругом страдают люди, и среди них маленькие безвинные детки. Где же ваши милосердие и любовь? Когда же люди станут истинно счастливыми и свободными? Когда исполнятся слова Господа: "И познаете истину, и истина сделает вас свободными"? Ведь Господь ради этого и страдал на Кресте!

Мир сей во зле лежит, Вы разве не в курсе? И Царствие Небесное - не от мира сего. Притом, вход в него в Вас есть. Заглядывали в себя? Там Вы, лично, чистили ? Или ждете пока придут другие и устроят Царство Небесное вокруг, и упрекаете их "где же ваше"? Когда же? Когда войдете Вы, лично Вы, в Царство, тогда и познаете истину, тогда и будете освобождены. А пока Вы раб греха и невежества, ожидающая, кто бы Вам преподнес очищение мира без Вашего участия.

[Любовь Праведна]

На самом деле, Церковь имеет теократичный путь правления!

Нет там демократии.

Истинно так! Демократия, где правит большинство, разновидность большевизма- антихриста последних времен. И Господь Бог с горы Синай через пророка Моисея предупредил о большевизме: "2 Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх 23).