Иисус Христос: кто Он?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • валерий2013
    Ветеран

    • 24 January 2012
    • 14643

    #2086
    Сообщение от Vladilen
    ???

    Чья бы бы корова мычала.

    Вот, мнение ВСЕХ христианских конфессий о Вашей унитаристской ЕРЕСИ пятидесятников-единственников
    .

    "Нет иного Бога кроме Единого"

    Комментарий

    • Сергей 13
      Ветеран

      • 08 October 2012
      • 6247

      #2087
      Сообщение от валерий2013
      Мы созданы по образу и подобию Божию, но почему то себя троицами не называем...
      Не все знают себя так как Бог. К примеру Иисус говорил, что Царство Божие в нас есть, а ещё сказал ищите прежде Царствия Божье и правду Его. Не все относятся серьёзно к словам Христа, не все услышали.
      Сообщение от валерий2013
      Не думаю, что Богу нравится, когда Его называют Троицей.
      Тут главное не переборщить. Бог Один- никто с этим спорить не станет. Нужно видеть в троице не трёх или двух, а Одного. Тогда всё в порядке.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от валерий2013
      Истинный, сущий над всем Бог - это Иисус Христос. "Им создано всё" - написал Павел.
      А ещё написано, что Бог (своим Духом) соделал сего Иисуса Господом и Христом. Иисус Сам говорил, что Отец более Его. И главное Он Сам говорил- 23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Ещё Он говорил, что у Него всё от Отца.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от валерий2013
      Иисус Христос и есть Тот Самый невидимый Дух - ВОПЛОТИВШИЙСЯ.
      Да, Бог пришёл во плоти. Однако не стоит забывать, что у Иисуса было и от человека. И как человек Он был искушаем, а Бог искушаем не бывает. Вы учитываете это?
      38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
      39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

      Комментарий

      • Сергей 13
        Ветеран

        • 08 October 2012
        • 6247

        #2088
        Сообщение от валерий2013
        Невидимый Дух не может сотворить человека по Своему образу.
        17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Есть рождение от воды и духа. И ещё сказано, что рождённый от Духа есть дух. Так, что можно предположить, что сотворил по Образу Духа Своего (разумным\мыслящим). Потому и запрещено изображать Бога, чтобы в умах людей не отпечатался плотский образ Бога. Да и как можно изобразить Ум Господень,Дух?
        38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
        39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

        Комментарий

        • Сергей 13
          Ветеран

          • 08 October 2012
          • 6247

          #2089
          Сообщение от валерий2013
          Истинный, сущий над всем Бог - это Иисус Христос.
          А Отец Его кто по вашему?
          38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
          39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

          Комментарий

          • Сергей 13
            Ветеран

            • 08 October 2012
            • 6247

            #2090
            Сообщение от валерий2013
            ."Нет иного Бога кроме Единого"
            Всё верно. Но вопрос в том кто Иисус Христос или Бог пришедший во плоти как Он есть. Ведь плотского Бога нет. Вот, что сказано- 5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
            Видите, тут говорится о Его другой человеческой природе. И это важно. Благодаря этому Он и является посредником между Богом и человеком. Ведь Бога Отца напрямую познать нельзя, а благодаря вере в Посредника, любви к Иисусу Христу можно. Другими словами не стоит забывать ради чего всё это (пострадал Иисус). Ради усыновления, ради того, чтобы мы могли иметь возможность назвать Бога, Отца Иисуса своим Отцом. В конце концов без Духа Святого перерождение невозможно. Сам человек ничего не может без Бога. Потому нужно с уважением относится к Богу как к Отцу, как к Сыну и как к Духу Святому (прославляя каждую Его Ипостась) ибо это один Бог- Бог Единый и Неделимый.
            38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
            39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71524

              #2091
              Сообщение от Сергей 13
              А Отец Его кто по вашему?
              Как кто, Сергей?
              Отец Иисуса Христа ... Сам Иисус Христос!! как утверждают ЕРЕТИКИ пятидесятники-единственники.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Сергей 13
                Ветеран

                • 08 October 2012
                • 6247

                #2092
                Сообщение от Vladilen
                Как кто, Сергей?
                Отец Иисуса Христа ... Сам Иисус Христос!! как утверждают ЕРЕТИКИ пятидесятники-единственники.
                Да, запутанная история. Отец и Сын безусловно один Бог. Однако есть один нюанс. Без Сына нет и Отца. Другими словами если не веришь в Иисуса как Сына не имеешь и Отца Богом. Остаётся только Бог коий непостижим без Посредника. Тогда всё, что говорил Иисус о Себе и своём Отце пустой звук.
                38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #2093
                  Сообщение от Vladilen
                  Как кто, Сергей?
                  Отец Иисуса Христа ... Сам Иисус Христос!! как утверждают ЕРЕТИКИ пятидесятники-единственники.
                  Вы с головой дружите , никогда ХВЕ ,( кроме может быть отдельных личностей) этого не утверждали , это ваша ересь и наговор.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Сергей 13
                  Да, запутанная история.
                  Нет ничего запутанного , есть Отец , Сын , Которого Бог Отец послал Собой явить Самого Себя, ведь он образ Бога Отца. А когда исполнятся слова Евангелия , то и Сам покорится Отцу и будет Бог один , всё во всём.
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • Сергей 13
                    Ветеран

                    • 08 October 2012
                    • 6247

                    #2094
                    Сообщение от alexey957
                    Нет ничего запутанного
                    Евангелие опередило своё время не на одну и не на две тысячи лет. Древние не понимали слова Христа, как нет понимания и ныне у большинства верующих. Вы лично всё понимаете?
                    Сообщение от alexey957
                    Которого Бог Отец послал Собой явить Самого Себя, ведь он образ Бога Отца.
                    Бог Сам пришёл во плоти- "Бог явился во плоти".
                    Сообщение от alexey957
                    то и Сам покорится Отцу и будет Бог один , всё во всём.
                    Не сам Бог сам себе покорится должен, а его человеческая природа в Сыне- верно?
                    38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                    39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                    Комментарий

                    • валерий2013
                      Ветеран

                      • 24 January 2012
                      • 14643

                      #2095
                      Сообщение от Vladilen
                      ???

                      Чья бы бы корова мычала.

                      Вот, мнение ВСЕХ христианских конфессий
                      Мнение нужно срочно поменять и прекратить поклонятся Господам единым.

                      Комментарий

                      • валерий2013
                        Ветеран

                        • 24 January 2012
                        • 14643

                        #2096
                        Сообщение от Сергей 13
                        Не все знают себя так как Бог. К примеру Иисус говорил, что Царство Божие в нас есть, а ещё сказал ищите прежде Царствия Божье и правду Его. Не все относятся серьёзно к словам Христа, не все услышали.
                        Сегодня Царствие Божие внутри нас. Это покой, радость, мир, благость.
                        Но придёт время, когда Царство Божие будет не только в нас, но и во круг нас.
                        К словам Христа нужно относится очень серьёзно. Но надо понимать, что Он много говорил притчами, то есть, иносказательно.

                        Тут главное не переборщить. Бог Один- никто с этим спорить не станет. Нужно видеть в троице не трёх или двух, а Одного. Тогда всё в порядке.
                        Бог один. Иисус Христос сущий над всем Бог - Римл. 9:5.
                        Отец - невидимый Бог.
                        Сын - образ Бога невидимого.
                        Святой Дух - Дух Божий, или Дух Христов, что одно и тоже.
                        Это связано с уничижением. Пример: если пастырь уничижит Себя и примет образ агнца, и придёт в стадо к своим овцам - Филипийцам 2:7 - То этот пастырь в стаде будет видимым агнцем и невидимым человеком.



                        А ещё написано, что Бог (своим Духом) соделал сего Иисуса Господом и Христом. Иисус Сам говорил, что Отец более Его. И главное Он Сам говорил- 23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Ещё Он говорил, что у Него всё от Отца.
                        Бог соделал Господа из Себя Самого.
                        В духе и истине мы можем поклонятся Отцу только поклоняясь Иисусу Христу. Иисус Христос истинный Бог - 1-е Иоанна 5:20.
                        Иисус говорил: "Я в Отце и отец во Мне"

                        Да, Бог пришёл во плоти. Однако не стоит забывать, что у Иисуса было и от человека. И как человек Он был искушаем, а Бог искушаем не бывает. Вы учитываете это?
                        Евреи искушали Бога в пустыне Исход 17:7. Всегда Его искушают. Другое дело, что Он не поддаётся искушению.
                        Вся Библия о Иисусе Христе. Если Павел написал, что Им создано всё, то надо бы этому поверить (Колосс.1:16).
                        Ещё труднее поверить, что Бог кровно породнился с человечеством через потомство Давида - Евр.2:14 - но надо поверить.

                        Комментарий

                        • валерий2013
                          Ветеран

                          • 24 January 2012
                          • 14643

                          #2097
                          Сообщение от Сергей 13
                          17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Есть рождение от воды и духа. И ещё сказано, что рождённый от Духа есть дух. Так, что можно предположить, что сотворил по Образу Духа Своего (разумным\мыслящим). Потому и запрещено изображать Бога, чтобы в умах людей не отпечатался плотский образ Бога. Да и как можно изобразить Ум Господень,Дух?
                          Когда мы читаем Бытие 5:1-3 то понятно, что Бог РЕАЛЬНО сотворил Адама по Своему образу и подобию.
                          Адам родил сына тоже по своему образу и подобию.

                          До грехопадения Адам, созданный по образу и подобию Божию свободно видел Бога подобным себе и общался с Ним лично. Оба были в славных телах.
                          После грехопадения Адам потерял славу и не мог свободно видеть Бога.
                          2000 лет тому назад Бог уничижил Себя, приняв образ раба и приходил к падшему Адаму на эту землю ..и Адам вновь, как некогда в раю, свободно общался с Богом лично.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Сергей 13
                          А Отец Его кто по вашему?
                          Между Отцом и сыном огромная разница.
                          Отец - это Бог.
                          Сын - это Человек.

                          Иисус Христос Бог - Римл.9:5 и Человек - Римл.5:15.

                          Пример с пастырем я Вам приводил.
                          Когда пастырь себя уничижит и примет образ агнца и придёт в стадо к своим овцам (Филипийцам 2:7). В стаде он будет видимым агнцем и невидимым человеком.
                          Здесь человек - высшее. Он воздвиг агнца из себя самого и послал его в стадо. Он именуется отцом
                          Агнец здесь - низшее. Он именуется сыном и выполняет в стаде волю отца. Между отцом и сыном здесь огромная разница, но это один и тот же пастырь.

                          Кстати агнец является посредником между овцами и пастухом... (это ответ на следующий Ваш пост о Посреднике.)


                          Это несколько упрощённый пример для понимания сути.

                          Комментарий

                          • Сергей 13
                            Ветеран

                            • 08 October 2012
                            • 6247

                            #2098
                            Сообщение от валерий2013
                            Иисус Христос Бог - Римл.9:5 и Человек - Римл.5:15.
                            Сообщение от валерий2013
                            Иисус Христос сущий над всем Бог - Римл. 9:5.
                            Не совсем понял, уточните- Иисус Христос (Бог\Дух) пришедший в человеке или Иисус Христос и человек это один Бог. Я хочу понять, в Иисусе Христе было две природы-Божья и человеческая или одна (только Божья) или как вы видите...

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от валерий2013
                            До грехопадения Адам, созданный по образу и подобию Божию
                            Думаю первый Адам был создан по подобию, а последний по Образу. В первой главе- по образу. А во второй из праха земного по подобию. Ибо Образ Бога из праха как то не клеится.
                            38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                            39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71524

                              #2099
                              Сообщение от Сергей 13
                              Да, запутанная история. Отец и Сын безусловно один Бог. Однако есть один нюанс. Без Сына нет и Отца.
                              Совершенно верно, Сергей.
                              Сверх того, без Сына, нет не только Отца, но нет и Святого Духа, т.е. НЕТ единого истинного БОГА (Отца, Сына и Святого Духа) ...

                              А это напрямую противоречит Библии.

                              Сообщение от Сергей 13
                              Другими словами если не веришь в Иисуса как Сына не имеешь и Отца Богом. Остаётся только Бог коий непостижим без Посредника. Тогда всё, что говорил Иисус о Себе и своём Отце пустой звук.
                              Не могу не согласиться, друг,
                              тем более, что с Вами согласны и 2 миллиарда 200 миллионов истинных христиан:

                              Основные пятидесятнические направления а также остальные протестанты[2][3], католики и православные[4][5]отвергают единственников как унитаристскую ЕРЕСЬ.
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Сергей 13
                                Ветеран

                                • 08 October 2012
                                • 6247

                                #2100
                                Сообщение от валерий2013
                                Между Отцом и сыном огромная разница.
                                Отец - это Бог.
                                Сын - это Человек.
                                В общем меня интересует именно человек. Вы сказали огромная разница- в чём вы её видите? Это был обычный человек во плоти (другая личность) в котором явился Бог (Дух) или Бог использовал лишь человеческий образ (который сам для этого сотворил) для своего явления?
                                38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                                39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                                Комментарий

                                Обработка...