О толкованиях Библии, что ближе к истине?

[Алексей1984]

"аще рабом своим НЕ верует, и во ангелах своих стропотно что усмотре" (Иов 4:18)

хочу оборотить Ваше вынимание, на то, что слова сии были произнесены Елифазом Феманитянином
тем самым Елифазкой, о котором Господь скажет потом: "Согрешил ты и оба друзие твои: НЕ глаголасте бо предо Мною НИЧТОЖЕ истинно" (Иов 42:7)
уже одно это должно было заставить Вас размыслить, кто прав (апостол любви Павел или Елифаз)
давайте же сей час размыслим: что это был за дух, который нашел на лице его?..
размышлизм первый: откровение было от лукавого - здесь все боле-менее понятно (лукавый - ложь и отец лжи)
размышлизм второй: откровение было от Бога, НО!..
Елифаз Его НЕ понял и откровение перепутал и переврал: Бог говорил о ПАДШИХ ангелах, в которых Он лукавство усмотрел

вывод: Бог обладает многими качествами, НО!..
каждое из них налагает свои ОГРАНИЧЕНИЯ на другие: Бог есть Любовь и Любовь ДОВЕРЧИВА, НО!..
Бог НЕ доверяет ни лукавому, ни бесам ...

Скажите, для чего надо было писать вот эту писанину, если прежде неё было сказано просто и не заумно, Любовь не всему верит Иов 4:18, с чем Вы собственно и согласны.

[Квинт]

Скажите, для чего надо было писать вот эту писанину, если прежде неё было сказано просто и не заумно, Любовь не всему верит Иов 4:18, с чем Вы собственно и согласны.

просто, чтобы Вы поняли, что при ответе на один и тот же вопрос два РАЗНЫХ ответа (да и нет) могут быть ИСТИНОЙ: "Будет ли от дел своих НЕпорочен муж" - ап. Павел ответил "Нет", а ап. Иаков - "Да"
... и оба оказались ПРАВЫ!..

почему так?..

[Алексей1984]

просто, чтобы Вы поняли, что при ответе на один и тот же вопрос два РАЗНЫХ ответа (да и нет) могут быть ИСТИНОЙ .

Я это сказал прежде Вас, когда объяснил, почему Бог раскаивается и почему не раскаивается.

- - - Добавлено - - -

просто, чтобы Вы поняли, что при ответе на один и тот же вопрос два РАЗНЫХ ответа (да и нет) могут быть ИСТИНОЙ: "Будет ли от дел своих НЕпорочен муж" - ап. Павел ответил "Нет", а ап. Иаков - "Да"
... и оба оказались ПРАВЫ!..

почему так?..

Что значит непорочен, если
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Еккл.7:20)

[Квинт]

Я это сказал прежде Вас, когда объяснил, почему Бог раскаивается и почему не раскаивается.

когда Бог раскаялся?..
и в чем?..

[Алексей1984]

когда Бог раскаялся?..
и в чем?..

А Вы не читали Писания и не знаете, что раскаялся Бог в сотворении человека?

[Квинт]

А Вы не читали Писания и не знаете, что раскаялся Бог в сотворении человека?

я читал Библию, НО!..
нигде я НЕ встречал таких слов, что Бог РАСКАЯЛСЯ в сотворении человека ...

[Алексей1984]

"аще рабом своим НЕ верует, и во ангелах своих стропотно что усмотре" (Иов 4:18)

хочу оборотить Ваше вынимание, на то, что слова сии были произнесены Елифазом Феманитянином
тем самым Елифазкой, о котором Господь скажет потом: "Согрешил ты и оба друзие твои: НЕ глаголасте бо предо Мною НИЧТОЖЕ истинно" (Иов 42:7)
уже одно это должно было заставить Вас размыслить, кто прав (апостол любви Павел или Елифаз)

18 Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки: 19 тем более - в обитающих в храминах из брения, которых основание прах

Какую неправду произнёс Елифаз Феманитянин?
Иисус Христос когда упрекает Своих учеников за то, что их время от времени сносит в грех разве не подтверждают слова Елифаза?
Если бы Ангелы были совершенны, то, как бы они могли грешить, не читали ли Вы, что некоторые из них сходили со своих мест и входили к дочерям человеческим?

В чём Иов был грешен, а в чём именно непорочен можете определить?

- - - Добавлено - - -

я читал Библию, НО!..
нигде я НЕ встречал таких слов, что Бог РАСКАЯЛСЯ в сотворении человека ...

Перечитайте ещё раз Бытие 6-6

[nickoyan]

Третий раз прошу, ну так объясните духом, как такое может быть Бог раскаялся и Бог раскаяться не может,
Бог искушает, но Бог никого не искушает, всему верит, но Ангелам Своими не доверяет.

Как же вам объяснить, если вы мертвы духом? Я говорю, но вы не слушаете,
объясняю, но вы не понимаете...

Может быть было бы проще и честнее сказать, дорогой друг, я не знаю почему Библия так свидетельствует,
я не знаю, ведь это было бы проще, а?

Я понимаю, что для вас было бы проще и честнее сказать вам то, что вы желаете услышать,
но если я скажу так, как для вас проще, то солгу. Поэтому скажу вам истину, которую говорил
Иисус Христос, мой Господь и Спаситель:

"Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия...
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: «должно вам родиться свыше».
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа"...
(Ин.3:3-8)...

В заключении могу лишь подтвердить слова моего Господа - вам Алексей, действительно должно родиться свыше.

Мой Бог да поможет вам в этом! Только не без вашей на то воли.

[Алексей1984]

Как же вам объяснить, если вы мертвы духом? Я говорю, но вы не слушаете,
объясняю, но вы не понимаете...

Да уже и не требуется, автор с Божьей помощью уже и сам всё объяснил не дождавшись.

[Алексей1984]

В заключении могу лишь подтвердить слова моего Господа - вам Алексей, действительно должно родиться свыше.

Мой Бог да поможет вам в этом! Только не без вашей на то воли.

Ваш бог не поможет, ни Вам, ни мне, Ваш бог, бог безрассудных знаний, которые надмевают, учат слышать звон, но не знают где он...
Ответов я от Вас не услышал, осуждение вот вижу, поэтому временный игнор, для вразумления, вникать в себя и в Писание, а суд над тварью оставьте Творцу.
Не прощаюсь и ничего личного.

[о. Павел]

Вот Он нам и сообщил о Себе через пророков и апостолов, что Он раскаивается и что Он не раскаивается, что Он искушает и что Он не искушает, что любовь всему верит, но даже Ангелам Своим не доверяет. Какие сообщения - истина, а какие - сущее заблуждение?

Богу, с его Божественными качествами, известно всё, в том числе состояние человеческого сердца, желания человека, мотивы его поступков и всё т. п.
Человеку же, в отличии от сотворившего его Бога, требуется специальное объяснение, что бы понять суть происходящего, особенно, если это Божественные деяния, которые полностью, в любом случае, человек не в состоянии понять полностью, так как для этого он должен был бы сам являться Богом, но человек не Бог, а творение Божие, даже в состоянии богосыновства во Христе.

Поэтому Бог, объясняя нам что либо, выражает свою мысль максимально адаптировано для возможности нашего понимания.

Если бы было написано, просто, что Бог решил поступить определённым образом, то это выглядело бы в нашем понимании, что У Бога отсутствует план и его действия спонтанны. Но это не так. Поэтому Бог употребляет такие формы оборота речи как раскаялся и т. д.

Не понимания возникают тогда, когда мы пытаемся уровнять в нашем понимании деятельность Бога с поступками человека. Когда мы для этого цепляемся за слово, а не за смысл которое этим словом Бог старается нам объяснить что-либо на языке максимально возможным для нашего понимания.

Пример из мирской жизни: начальник говорит своему работнику, что он должен раскаяться в том, что вчера ушёл с работы на 3 часа раньше положенного. И тут же тот же начальник говорит, я раскаялся в том, что принял тебя на работу. Вы видите, что не смотря на одинаковое слово, смысл которое им выражается другой в зависимости от того, для чего и кем оно применяется

Не пытайтесь опускать Бога до своего уровня.

[shlahani]

Ваш бог не поможет, ни Вам, ни мне, Ваш бог, бог безрассудных знаний, которые надмевают, учат слышать звон, но не знают где он...
Ответов я от Вас не услышал, осуждение вот вижу, поэтому временный игнор, для вразумления, вникать в себя и в Писание, а суд над тварью оставьте Творцу.
Не прощаюсь и ничего личного.

Алексей, первое Ваше сообщение в этой теме было глупость, а вот это последнее сообщение Ваше - просто безумие.

[nickoyan]

Ваш бог не поможет, ни Вам, ни мне, Ваш бог, бог безрассудных знаний, которые надмевают, учат слышать звон, но не знают где он...
Ответов я от Вас не услышал, осуждение вот вижу, поэтому временный игнор, для вразумления, вникать в себя и в Писание, а суд над тварью оставьте Творцу.
Не прощаюсь и ничего личного.

Да благословит вас Бог в том, что принадлежит Ему! Впрочем не без вашей на то воли
и не без вашего участия в этом...

- - - Добавлено - - -

Алексей, первое Ваше сообщение в этой теме было глупость, а вот это последнее сообщение Ваше - просто безумие.

Печаль заключается в том, что Алексей (подобно любому душевному человеку) не поймет о чем идет речь,
воспринимая это как личное оскорбление... Хотя об этом сказано:

"Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от
Духа Святого, соображая духовное с духовным. Душевный человек не принимает того,
что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием, и не может разуметь, потому что
о сем надобно судить духовно"...
(1Кор.2:12-14)...

"Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами,
и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их"...

(Ис.6:10);(Деян.28:27)...

[Алексей1984]

Богу, с его Божественными качествами, известно всё, в том числе состояние человеческого сердца, желания человека, мотивы его поступков и всё т. п.
Человеку же, в отличии от сотворившего его Бога, требуется специальное объяснение, что бы понять суть происходящего, особенно, если это Божественные деяния, которые полностью, в любом случае, человек не в состоянии понять полностью, так как для этого он должен был бы сам являться Богом, но человек не Бог, а творение Божие, даже в состоянии богосыновства во Христе.

Поэтому Бог, объясняя нам что либо, выражает свою мысль максимально адаптировано для возможности нашего понимания.

Если бы было написано, просто, что Бог решил поступить определённым образом, то это выглядело бы в нашем понимании, что У Бога отсутствует план и его действия спонтанны. Но это не так. Поэтому Бог употребляет такие формы оборота речи как раскаялся и т. д.

Не понимания возникают тогда, когда мы пытаемся уровнять в нашем понимании деятельность Бога с поступками человека. Когда мы для этого цепляемся за слово, а не за смысл которое этим словом Бог старается нам объяснить что-либо на языке максимально возможным для нашего понимания.

Пример из мирской жизни: начальник говорит своему работнику, что он должен раскаяться в том, что вчера ушёл с работы на 3 часа раньше положенного. И тут же тот же начальник говорит, я раскаялся в том, что принял тебя на работу. Вы видите, что не смотря на одинаковое слово, смысл которое им выражается другой в зависимости от того, для чего и кем оно применяется

Не пытайтесь опускать Бога до своего уровня.

К сожалению это всё философия, как нам надо понимать Бога, а мы то ждём не разъяснений как нам надо понимать, а конкретные ответы на вопросы, но вот именно ответов и не получаем, вот в чём печалька. Понимаете, многие учат как правильно или не правильно понимать Бога, а задашь конкретные вопросы и всё, философия кончилась, а с ней ответы.

- - - Добавлено - - -

Алексей, первое Ваше сообщение в этой теме было глупость, а вот это последнее сообщение Ваше - просто безумие.

сказало безрассудство...
Все впадающие в осуждение тут же отправляются в игнор, временный, чтобы не были соблазном тему превратить в склоку.
Всего доброго.

[nickoyan]

Все впадающие в осуждение тут же отправляются в игнор, временный, чтобы не были соблазном тему превратить в склоку.
Всего доброго.

"Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть
осужденными с миром"...
(1Кор.11:31,32)...