Все ли спасутся?!..

[Tajar]

Две верхние строчки прям как ориентир того, что чем больше народу в конфессии, тем меньше гарантии в правильно выбранном пути. Наверное надо до минимума ограничить количество людей. Как Иисус; Он один шёл.

Выход олько один: Верить и учить только так как учит Иисус,а не как Его трактуют религиозные пастыри в угоду традициям и пастве.

- - - Добавлено - - -

ерунда, сегодня все конфессии учат тому, что путь спасения находится в Иисусе, и исключительность и правота только в Нём.
но вот исполнение заповедей у каждого своё. и тогда уже и Иисус на иконке в машине, и прийти к Нему можно только через Марию, и рождение свыше происходит через водное крещение, и спасённых на земле нет. заповедей и постановлений множество, это и есть !свой"путь, конфессиональный.

в вечности будет два типа спасённых людей. одни попадут на новую землю, на которой обитает правда. другие - в небесный Иерусалим, который есть церковь Христа, при первом воскресении.
выбор за нами.
.

Вот вполне наглядный пример одного из широких путей по преданию,а не по Христову учению! Как и написано:

Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
(Кол.2:8)
... потому что все ищут своего, а не того, что [угодно] Иисусу Христу.
(Фил.2:21)
выбор за нами.

[Певчий]

Выход олько один: Верить и учить только так как учит Иисус,а не как Его трактуют религиозные пастыри в угоду традициям и пастве.

Так все о себе думают, что они понимают Писание и слова Христа правильнее за других. От субьективизма трудно убежать...

- - - Добавлено - - -

Выход олько один: Верить и учить только так как учит Иисус,а не как Его трактуют религиозные пастыри в угоду традициям и пастве.

- - - Добавлено - - -


[/B]Вот вполне наглядный пример одного из широких путей по преданию,а не по Христову учению! Как и написано:

Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
(Кол.2:8)
... потому что все ищут своего, а не того, что [угодно] Иисусу Христу.
(Фил.2:21)
выбор за нами.

И здесь в понятие философии не по Христу многие вкладывают свой смысл. А некоторые и вовсе термин "философия" обьявили антихристианским. И они даже не осознают, что любое вероучение имеет свою философию, в том числе и их собственная. Тогда как Апостол обличает философию этого мира, греховного мира, а не способность рассуждать и философствовать.

[Tajar]

Если бы мы сами искали путь спасения, то в погибель пришли бы вообще ВСЕ.
Каждый из спасаемых (в итоге) Господом, бредет как-то. Пытается типа по Евангелию. Но он никогда не окажется безошибочным.
Просто Христос спасает, кого может спасти.
Поэтому спасает Он на РАЗНЫХ конфессиональных дорожках.
Все эти дорожки частично правы, частично - нет. И если верить в саму дорожку - она прямиком приведет в погибель.
Не в дорожке спасения. Есть множество ТЕСНЫХ И УЗКИХ сектантских путей, заводящих в такие дебри, что просто к лешему с кикиморой. Я это видел, - помилуй Боже!!
Спасти может только Господь.
К Которому взываем постоянно: ИСПРАВИ пути мои, стопы моя направи по словеси Твоему!
Его дорога для меня - по великому счастью, по милости Его, - не совпадает с предначертаниями моих путей для себя.
Только на то и надежда!
Если бы я мог пройти по тем христианским путям, что сам планировал... Господь, конечно, не дал. За что Ему слава и благодарность во веки.
аминь.

- - - Добавлено - - -


Хорошо и верно.
Спасает Бог.
(П.с.тихонечко: женщину спасает через чадородие, а не суррогатное материнство, как написано в той же книжке извините за отступление от темы.)

Конечно же Господь Иисус Христос есть путь истина и жизнь!

Но к сожалению "христов" уж очень много - на любой вкус и характер,как Он и предупреждал:

ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят.(обманут)
(Матф.24:5)
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить (обмануть) если возможно, и избранных.
Вот, Я наперед сказал вам.
(Матф.24:24,25)

И это происходит потому что люди верят не Писаниям,а преданиям...

- - - Добавлено - - -

Смотря от чего...
Верующие часто путают два вида "спасения". При этом в Библии они находят противоречивые фразы, где говорится о спасении, но именно противоречиво. Но противоречие то вызвано тем, что один и тот же термин "спасение" используется при описании двух разных событий.
Христа является Спасителем всего мира, Он спас все человечество, и верующих, и неверующих, и христиан, и нехристиан, и мудрых, и немудрых. Это спасение от смерти, от небытия. Именно потому грешники и являются на суд и судятся, что они после физической смерти не умирают полностью, не переходят в небытие, а продолжают бытие в Христовой духовной природе (о которой они даже не догадываются, что у них такая есть). Именно в этих духовных Христовых телах они и являются на Божий Суд (а не в земных телах или просто души их являются). Их бытие продолжается потому, что Христос их спас от небытия.
А вот далее термин "спасение" используется еще и по отношению к Суду. Спастись от Суда того можно только во Христе, пребывая в Нем верою, а не просто лишь потому, что грешники воскресают в Вечность в Ангельских духовных телах. Нет, само по себе воскресение не означает минование Суда. Суд минуют лишь раскаявшиеся во грехах и живущие по духу. А остальные не минуют Суда и будут судимы.
Быть судимым - это не одно и тоже, что быть осужденным. Но сам суд тот очень болезненный. Ибо он сравнивается с подобием ввержения в огненное озеро.
Пока все.

Философия...

А вот что написано для предупреждения и вразумления легкомысленных:

И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего


того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,


и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.


И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,


да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:8-12)

- - - Добавлено - - -

Писание говорит о тех, кто раскаялся в делах греха, уверовал в Господа Бога, принёс достойные плоды покаяния.

Правильно но не полно.А дальше как жить стал?! Так как учит Христос или как учит церковь,каждая своему пути?

А Христос учит: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

- - - Добавлено - - -

Не важно, в какой конфессии кто находится. Важно - исполняет ли человек Заповеди Христа.

А как насчет Заповедей Бога Отца,как учит Иисус?: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

- - - Добавлено - - -

Все хотят спастись,но не все хотят прилагать при этом достаточно усилий,ища веры полегче и спасения подешевле!

И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
(2Фесс.2:11)
_______________________________________________

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
(Матф.11:12)

[Певчий]

Философия...

Так и Ваша философия остается философией, даже если Вы избегаете ее признавать философией.

А вот что написано для предупреждения и вразумления легкомысленных:

Написано много чего для вразумления легкомысленных. Но сам факт того, что Вы решили мне так написать, указывает на то, что Вы сами легкомысленно пробежались глазами по моему ответу. Ибо в моих словах нет основпний для легкомыслия, но каждый обольшается собственной похотью, видя то, что хочет видеть.

И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего


того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,


и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.


И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,


да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:8-12)

И каким образом этот текст Вы решили противопоставить моим словам, как нечто опровергающее мною сказанному?

[Квинт]

... Отец ВСЕХ прощает, НО!..
... ВЕСЬ суд Он отдал Сыну ...
... а спасает Церковь!..

... в противном случАе зачем было Иисусу основывать ея?..
... лишние сучности удаляются бритовкой Оккамы ...

[Pinochet]

Путь - Христос..

А что это значит?

[Helg]

Да, самое важное это заповеди переданные нам через апостолов Иисуса Христа.

Но я не понимаю, как люди исполняющие заповеди могут быть в разных конфессиях?

Конфессии как раз таки и делятся на том основании. что одни думают, что вот этот перечень есть то, что желает он них Бог, а другие думают, что другой перечень есть то, что желает от них Бог.

Чаще всего это разделение на каких-то внешних вещах, которые к сути не относятся.

Люди которые понимают одинаково, что от них желает Бог, им что делить?

Так они ничего и не делят.

- - - Добавлено - - -

А как насчет Заповедей Бога Отца,как учит Иисус?: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

- - - Добавлено - - -

Все хотят спастись,но не все хотят прилагать при этом достаточно усилий,ища веры полегче и спасения подешевле!

И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
(2Фесс.2:11)
_______________________________________________

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
(Матф.11:12)

Это можно отнести к любой конфессии в равной степени.

[Аннета]

А что это значит?

Это значит, что дело не в конфессии, а в том, идет ли человек по Пути со Христом. Живет ли Он Христом. Имеет ли Дух Христов. А это всё проявляется в его жизни, в его делах и поступках. Потому что как человек верит, так он и живет. Не по воскресеньям в церкви, какой бы они прекрасной не была, а дома в семье, на работе, в общении с соседями, в очереди, в транспорте. Видна ли его любовь, его кротость и смирение, как у Христа. Или он везде ищет своего? А если нет любви, о которой говорится в Библии, то будь он хоть православным аскетом, хоть протестантским проповедником, нет в том никакой пользы.

[Poputchik1]

Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;


потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.(Матф.
Всё существующее христианство,представленное множеством конфессий, предлагающих только свой путь спасения и утверждающих только свою исключительность и правоту.
НО НЕВОЗМОЖНО ИДТИ РАЗНЫМИ ПУТЯМИ И ВСЕМ ПРИ ЭТОМ БЫТЬ ПРАВЫМИ!
Господь говорит о множестве путей уверенного в себе ХРИСТИАНСТВА ведущих в погибель!!
И о немногих находящих узкий путь и тесные врата и идущих ко спасению.
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)

Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись?
Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу.

Человек не спасется, если он не станет Богом.

[Poputchik1]

Это значит, что дело не в конфессии, а в том, идет ли человек по Пути со Христом. Живет ли Он Христом. Имеет ли Дух Христов. А это всё проявляется в его жизни, в его делах и поступках. Потому что как человек верит, так он и живет. Не по воскресеньям в церкви, какой бы они прекрасной не была, а дома в семье, на работе, в общении с соседями, в очереди, в транспорте. Видна ли его любовь, его кротость и смирение, как у Христа. Или он везде ищет своего? А если нет любви, о которой говорится в Библии, то будь он хоть православным аскетом, хоть протестантским проповедником, нет в том никакой пользы.

Многие не могут понять, почему его должны изгнать из его собрания или из церкви. Ведь его там все любят и он всех любит. К нему относятся хорошо, его уважают, а тут его должны изгнать, да и еще с приговором, чтобы он больше не появлялся у них. Так чего не достаёт такому человеку, который не может это понять?

Изгонят вас из синагог. Как гнали Меня, так будут гнать и вас.

[Tajar]

Все конфессии суть один путь. Все учат как ходить по воде и повелевать буре.

Кто научится тот нашёл узкие врата.

С любовью.

Ну да,- у всех узкие врата,только их слишком много на широком пути...

Узкий путь и тесные врата - это смирение перед Богом в послушании Его Законам и следовании учению Иисуса Христа в кротком духе подражания Ему,а не конфессиональным доктринам и толкованиям.Вот он узкий путь указанный Христом,только мало кто хочет так идти!:

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

- - - Добавлено - - -

Вот это, последнее предложение, как раз и является ключевым для многих плотских христиан, всех деноминаций и конфессий, живущих в мире с миром сим, комфортно встроившихся в него и даже процветающих в нём, так как в мире сем властвует, до времени, князь мира сего. Разве только вы не то́, чем должны быть. (2Кор.13:5). Как же могут они быть те́м, чем должны быть, если живут в мире с миром сим, подвластным дьяволу?

А религиозный мир диаволу разве неподвластен?!

- - - Добавлено - - -

Путь - Христос. И путь и истина и жизнь. Другого пути нет. И не важно в какой конфессии находится человек. Спасает не конфессия, Спасает Бог.

Я тут писал уже о том,что в религиозном мире "христов" и путей слишком много,-в каждой конфессии свой Бог и свой Христос и свой путь спасения!как Он и предсказал:

ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят.
(Матф.24:5)
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.


Вот, Я наперед сказал вам.
(Матф.24:24,25)

[Двора]

Видна ли его любовь, его кротость и смирение, как у Христа. Или он везде ищет своего? А если нет любви, о которой говорится в Библии, то будь он хоть православным аскетом, хоть протестантским проповедником, нет в том никакой пользы.

Если для них самих нет пользы, то соглашусь, а что для других может быть польза могу сказать да, может быть.

[Tajar]

Не важно, в какой конфессии кто находится. Важно - исполняет ли человек Заповеди Христа.

А исполнять заповеди Бога Отца уже не нужны для спасения?!

- - - Добавлено - - -

Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись?
Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу.

Человек не спасется, если он не станет Богом.

Это круто!!! Ну хотя бы с маленькой буквы бе божком...

[Helg]

А исполнять заповеди Бога Отца уже не нужны для спасения?!

Это кто сказал? Конечно нужны. Евангелие у всех одно и то же.

[Tajar]

Чаще всего это разделение на каких-то внешних вещах, которые к сути не относятся.

Послушание Богу Всевышнему - это внешние вещи или как?!

- - - Добавлено - - -

Это кто сказал? Конечно нужны. Евангелие у всех одно и то же.

А Закон морали и нравственности Десяти заповедей у всех одно и тоже?!