Чистая вера

[msv1012]

Вот какое собрание людей вы считаете Божьим?

Церковь Христову, которая выражена, на данном историческом этапе, в Православии и Католицизме...

[Алексей1984]

Библия - это источник информации о Боге, а икона что? Произведение искусства.

Библия это Икона икон, Образ образов, Изображение изображений что на небе вверху, что на земле внизу и что ниже земли. И без этих образов нет и самой веры, потому как верить в то, чего не знаешь могут только сумашедшие.

[SpaceSpirit]

Библия это Икона икон, Образ образов, Изображение изображений что на небе вверху, что на земле внизу и что ниже земли. И без этих образов нет и самой веры, потому как верить в то, чего не знаешь могут только сумашедшие.

Человек - живой образ и подобие Божье
Библия - свидетель Божий
Икона - идол.

[Двора]

Церковь Христову, которая выражена, на данном историческом этапе, в Православии и Католицизме...

Прямой ответ, конкретный.
Итак, вы согласны, что перечисленные в первом сообщении пункты соответствуют истине и достойны принятия.
Я этого не нахожу, по мне все сектанты, все ученики своих собраний, а чтобы стать учеником Христа, так это избрание и выполнение конкретных условий,
с которыми мало кто на форуме согласен, и больше того, мало кто их понимает и знает.
Все разделились, все ... даже в православии не видно единства, а было ли оно?
Тоже не видно, злое время.

[Сежшкин]

Эти церкви наполняет Бог.

И какие признаки ?

Сверхъестественное невидимое и не осязаемое. Оно Дух, потому что Бог Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в Духе и истине.

Напустили тумана, ничего не понял.
Давайте общаться в понятном русле.
Знаете как в жизни бывает, лучшие друзья разъезжаются, сначала через телефон общаются, потом общение всё меньше и меньше, и в конце они забывают друг о друге.
Человек не может общаться с тем, кого нет рядом, кого нельзя увидеть, услышать, потрогать, он его не воспринимает реальным, потому нужны костыли в виде икон.

Вам нужен психо-опыт от просмотра замумифицированных трупов? Что это за учение такое? На Христа распятого не насмотрелись, так вы нашли трупы святых, разрезали их на части, растащили по храмам и теперь смотрите на них и целуете их. Во что сеете, то и пожнете.

Так я не понял, в чем именно проблема?
Это не красиво? Пугает? Что в том плохого?

Вера - дар Божий, а не свечек.

Что плохого в свечках, если они помогают некоторым поверить?

Это Ветхий Завет - образ будущего, а ныне настоящего. Вы в каком Завете пребываете?

Между людьми и Богом были всегда посредники, в ВЗ Моисей, Иисус Навин, патриархи, священники.
В НЗ апостолы.
Павел написал, Бог поставил учителей, руководителей, зачем ?
К кому люди нового завета обращались ? К апостолам. Чем отличается разговор от молитвы. Ничем.

Ему нужно было при жизни думать о своей участи, а не после смерти.

Разбойник на кресте.

Это ясно видно на примере богача и Лазаря.

Здесь у нас притча, а не быль.

А если можно и после смерти решить свои проблемы, тогда зачем жизнь?

Жизнь - путь познания, радости и горя, боли и счастья, начальная школа. Вы же знаете о древе познания.

Наш ходатай - Христос и Он ходатайствует о живых. Не песнями, а Своей жизнью.

А что же, ходатайств от других Бог не принимает?

Забота современных служителей церквей строить храмы за миллионы долларов. Какие тут нищие - букашки под ногами?

Найдите в ВЗ постановление, которое требует от священников скинии собрания заниматься делами нищих. У каждого свое дело.
Священник строит храмы и печется о делах церковных, прихожане помогают нищим.
Впрочем, с чего вы решили, что священники не помогают никому?
Я знаю, они открывают хоздворы для бездомных, где те имееют работу, тепло и пропитание.
Они делают больше для бездомных, чем я и вы, и весь этот форум.

Тем более зачем вам предания?

Предания - светильники во мраке.

[Алексей1984]

Человек - живой образ и подобие Божье
Библия - свидетель Божий
Икона - идол.

А чем икона отличается от изображения Бога в Библии, разве Библия не изображает нам Бога, а так же того, что на небе вверху, что на земле внизу и всё что ниже земли?

[msv1012]

Прямой ответ, конкретный.
Итак, вы согласны, что перечисленные в первом сообщении пункты соответствуют истине и достойны принятия.
Я этого не нахожу, по мне все сектанты, все ученики своих собраний, а чтобы стать учеником Христа, так это избрание и выполнение конкретных условий,
с которыми мало кто на форуме согласен, и больше того, мало кто их понимает и знает.
Все разделились, все ... даже в православии не видно единства, а было ли оно?
Тоже не видно, злое время.

Так я не понял, Вы уже нашли правду и выполнили все условия, чтобы стать учеником Христа? И какие это условия, вообще, интересно узнать?

- - - Добавлено - - -

Человек - живой образ и подобие Божье
Библия - свидетель Божий
Икона - идол.

В голове у Вас идол сидит. Меньше слушайте своих придурковатых пастырей...

[SpaceSpirit]

В голове у Вас идол сидит. Меньше слушайте своих придурковатых пастырей...

Мой пастырь Библия, а вы слепые овцы слепых поводырей.

[Алексей1984]

Мой пастырь Библия, а вы слепые овцы слепых поводырей.

разве Библия не изображает нам Бога, а так же того, что на небе вверху, что на земле внизу и всё что ниже земли?

[SpaceSpirit]

А чем икона отличается от изображения Бога в Библии, разве Библия не изображает нам Бога, а так же того, что на небе вверху, что на земле внизу и всё что ниже земли?

Тем, что Библия истинный свидетель Божьего характера, а икона - ложный образ плоти Христа. Лучше бы вы своим характером изображали образ и подобие Божье, чем рисовали сердитых мужиков.

[msv1012]

Мой пастырь Библия, а вы слепые овцы слепых поводырей.

Вы с Библией разговариваете? Интересно. Давно у психиатра были на приёме?

[Алексей1984]

Тем, что Библия истинный свидетель Божьего характера, а икона - ложный образ плоти Христа.

Пророки и апостолы сделали словесное изображение Бога, а так же того, что на небе вверху, того что на земле в низу и того что ниже земли? Если сделали, то, кто им позволил, разве Бог не запрещал делать изображения хоть в устном, хоть в письменном, хоть в художественном стиле.

[SpaceSpirit]

И какие признаки ?

Отсутствие языческих мерзостей.

Напустили тумана, ничего не понял.
Давайте общаться в понятном русле.
Знаете как в жизни бывает, лучшие друзья разъезжаются, сначала через телефон общаются, потом общение всё меньше и меньше, и в конце они забывают друг о друге.
Человек не может общаться с тем, кого нет рядом, кого нельзя увидеть, услышать, потрогать, он его не воспринимает реальным, потому нужны костыли в виде икон.

Бог с верующими всегда рядом. Верующему иконы не нужны.

Так я не понял, в чем именно проблема?
Это не красиво? Пугает? Что в том плохого?

Если для вас все это мракобесие ничего такого страшного, то вы сатанист.

Что плохого в свечках, если они помогают некоторым поверить?

Дурака что ли включаете? Вера - это дар Божий, и от Бога зависит сила веры верующего. Кому сколько даст, тот столько и будет верить. А свечки усиливают не веру, а удовлетворяют навязчивую идею поставить свечку.

Между людьми и Богом были всегда посредники, в ВЗ Моисей, Иисус Навин, патриархи, священники.
В НЗ апостолы.
Павел написал, Бог поставил учителей, руководителей, зачем ?
К кому люди нового завета обращались ? К апостолам. Чем отличается разговор от молитвы. Ничем.

Ветхий Завет обветшал. Вы находитесь в нем?
Апостолы не посредники, а ученики Христа и наши учителя.

Един посредник между Богом и человеком - человек Иисус Христос. Это закон.

Разбойник на кресте.

Разбойник раскаялся в своих злых делах при жизни.

Здесь у нас притча, а не быль.

Без разницы. Смысл все-равно один - исправляй ошибки при жизни, а после смерти будет поздно.

Жизнь - путь познания, радости и горя, боли и счастья, начальная школа. Вы же знаете о древе познания.

А смерть - небытие, где нет ни разума, ни размышления. Поэтому исправляться нужно при жизни.

А что же, ходатайств от других Бог не принимает?

Един посредник между Богом и человеком - человек Иисус Христос. Только совершенный может быть ходатаем.

Найдите в ВЗ постановление, которое требует от священников скинии собрания заниматься делами нищих. У каждого свое дело.
Священник строит храмы и печется о делах церковных, прихожане помогают нищим.
Впрочем, с чего вы решили, что священники не помогают никому?
Я знаю, они открывают хоздворы для бездомных, где те имееют работу, тепло и пропитание.
Они делают больше для бездомных, чем я и вы, и весь этот форум.

Опять вы опираетесь на храмовый закон. А Христос призывает продать все свое имение и раздать нищим. Вот это будет истинная церковь Христа, которая не в каменных храмах, а в людях.

Если бы попы продали все свое имение, вот тогда их помощь нищим была бы зачтена Богом. Лучше бы вообще не начинали помогать.

Предания - светильники во мраке.

Предания - сочинения сатанистов.

[SpaceSpirit]

Пророки и апостолы сделали словесное изображение Бога, а так же того, что на небе вверху, того что на земле в низу и того что ниже земли? Если сделали, то, кто им позволил, разве Бог не запрещал делать изображения хоть в устном, хоть в письменном, хоть в художественном стиле.

"Отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое" (2 Кор. 5:16,17).
"Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в Него, радуетесь радостью неизреченною и преславною" (1 Пет. 1:8).

Христиане ценят образ характера Христа, а не образ Его плоти. Какая разница какой Он был внешне? В Нем не было никакого вида, который привлекал бы видящих Его. За Ним шли не из-за красоты внешней, а из-за красоты характера.

- - - Добавлено - - -

Вы с Библией разговариваете? Интересно.

Со свидетелем не нужно разговаривать. Его нужно слушать.

Давно у психиатра были на приёме?

Задайте этот вопрос тем, кто ползает под иконами и целует мощи.

[Алексей1984]

"Отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое" (2 Кор. 5:16,17).
"Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в Него, радуетесь радостью неизреченною и преславною" (1 Пет. 1:8).

Христиане ценят образ характера Христа, а не образ Его плоти. Какая разница какой Он был внешне? В Нем не было никакого вида, который привлекал бы видящих Его. За Ним шли не из-за красоты внешней, а из-за красоты характера.

Вы сами с сбой беседуете? У Вас чего спросили?
Пророки и апостолы сделали словесное изображение Бога, а так же того, что на небе вверху, того что на земле в низу и того что ниже земли? Если сделали, то, кто им позволил, разве Бог не запрещал делать изображения хоть в устном, хоть в письменном, хоть в художественном стиле.