Желание и воля

[Zax]

Врёте. Докажите что нет.

истина не доказуема (с) Алексей1984
так чего требуете то?

[dameerv]

И мне, и форуму Ваши лукавые объяснения до лампочки, но мне и форуму нужна моя прямая речь, в которой я утверждаю что Дух Святой - грешит.
Варианты ответов.
1.Предоставили ссылку.
2. Ракаялись в клеветнических домыслах.
3. Попросили извинения за клевету.

Лукавый всегда говорит за других. А на форумах старается представиться всем форумом.

[Dyx]

Дух христианина, это Дух Святой. Если Вы считаете, что христианин может грешить духом, как Вы утверждали, стало быть, Вы допускаете что Дух Святой может грешить.

дух Христианина не Дух Святой, а дух человеческий, данный ему в утробе матери, только в рождённом свыше (от воды и Духа Святого) живет дух святой, и дух в нём был всегда, он просто стал святым.
После водного крещения тело у человека осталось тоже, только обновилось очистившись, так и дух остался тот-же, просто обновился и получил связь с Богом, для духовного роста и святости всего человека, а не только духа...
Только неразумные думают, что их тела стали храмом Духа Святого. духу человеческому только предстоит соделать из греховного тела Храм, или стать узником греховного разума и плоти...
По опыту своему знаю, что в рождённых свыше Христианах могут жить бесы, когда их дух становится узником греховной плоти и разума...

Рождённый свыше дух человека, противится плоти греховной, а плоть греховная, противится рождённому свыше духу человеческому...Об этом и говорится в Писании.

[Алексей1984]

Лукавый всегда говорит за других. А на форумах старается представиться всем форумом.

Ну что же, это Ваш выбор.

[dameerv]

дух Христианина не Дух Святой, а дух человеческий, данный ему в утробе матери, только в рождённом свыше (от воды и Духа Святого) живет дух святой, и дух в нём был всегда, он просто стал святым.
После водного крещения тело у человека осталось тоже, только обновилось очистившись, так и дух остался тот-же, просто обновился и получил связь с Богом, для духовного роста и святости всего человека, а не только духа...
Только неразумные думают, что их тела стали храмом Духа Святого. духу человеческому только предстоит соделать из греховного тела Храм, или стать узником греховного разума и плоти...
По опыту своему знаю, что в рождённых свыше Христианах могут жить бесы, когда их дух становится узником греховной плоти и разума...

Рождённый свыше дух человека, противится плоти греховной, а плоть греховная, противится рождённому свыше духу человеческому...Об этом и говорится в Писании.

Я нахожу Ваши слова выдумкой. Вы бы старались подтвердить их писанием хотя бы, тогда они имели бы вес.

Значит по Вашему Павел был неразумным?

1Кор. 3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

[Dyx]

[QUOTE]

Я нахожу Ваши слова выдумкой. Вы бы старались подтвердить их писанием хотя бы, тогда они имели бы вес.

А зачем доказывать очевидное, ведь кто говорит, что он храм Духа Святого и при этом грешит, тот лжец.
Это надо быть настолько неразумным, чтоб думать, что Дух Святой, который от Бога исходит разделится и вселится в постоянно со грешащую плоть, чтоб там томиться...
Бог не подтверждает свои Слова Писанием, Слово Божие подтверждается Духом Святым, которого в тебе нет.

Значит по Вашему Павел был неразумным?

Заметь, это ты сказал...
Неразумность твоя в неправильном понимании Писания, из за отсутствия личного опыта и водительства Духа Святого.

[dameerv]

[QUOTE=Dyx;6324889]

А зачем доказывать очевидное, ведь кто говорит, что он храм Духа Святого и при этом грешит, тот лжец.

Очевидное невероятное.
Вы могли бы подтвердить это писанием, или вы ходите видением?

- - - Добавлено - - -

Заметь, это ты сказал...
Неразумность твоя в неправильном понимании Писания, из за отсутствия личного опыта и водительства Духа Святого.

Во первых, нужно быть повежливей, и не тыкать без особой надобности.
Во вторых, есть прямой текст Павла, который Вы даже объяснить не пытаетесь.
Если Вы такой "духовный и опытный", разъясните, как понимать слова Павла. Таких как Вы на форуме много, и каждый считает себя правым, "духовным", и "опытным".

[нинапри]

Dyx: "А зачем доказывать очевидное, ведь кто говорит, что он храм Духа Святого и при этом грешит, тот лжец".


Надеюсь, Вы не станете отрицать, что Апостол Пётр мог о себе сказать, что он храм Духа Святого ? А ведь и он согрешил в своё время и Павел открыто заявил ему о его лицемерии...Так что всё не так просто, как Вы говорите.

[Dyx]

[QUOTE]

Очевидное невероятное.
Вы могли бы подтвердить это писанием, или вы ходите видением?

Просто для меня, рождение свыше очевидный процесс, такой-же как для врачей рождение ребёнка.

Во первых, нужно быть повежливей, и не тыкать без особой надобности.
Во вторых, есть прямой текст Павла, который Вы даже объяснить не пытаетесь.
Если Вы такой "духовный и опытный", разъясните, как понимать слова Павла. Таких как Вы на форуме много, и каждый считает себя правым, "духовным", и "опытным".

Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? (1-е Кор. 3:16).
Нет, скрою, это не для всех, а для тех кто рождён свыше...

[Dyx]

Надеюсь, Вы не станете отрицать, что Апостол Пётр мог о себе сказать, что он храм Духа Святого ? А ведь и он согрешил в своё время и Павел открыто заявил ему о его лицемерии...Так что всё не так просто, как Вы говорите.

О-о, какие ошибочные выводы на это место Писания! Как можно читать и не видеть очевидное!
Пётр в последствии объяснил Павлу эту ситуацию, и Павел понял, что действие Петра не были грехом поедания идоложертвенного, а скрывался он чтоб не соблазнить немощную совесть братьев.
О чём в последствии и пишет Павел: если совесть немощного брата соблазняется, то не буду есть мяса вовек... Долго искать это место.

Да, Пётр был храмом Духа Святого - Духа Божьего, с большой буквы и не грешил, он был сыном Божьим, водимым Духом Святым.
Но кто из рождённых свыше Христиан подобен Петру? Кто вырос духовно духом и стал Духом с большой буквы? и у кого тело стало безгрешным Храмом, в котором его Дух постоянно служит Богу?

[dameerv]

[QUOTE=Dyx;6325340]

Просто для меня, рождение свыше очевидный процесс, такой-же как для врачей рождение ребёнка.

Рождение ребенка происходит раз и на всю жизнь.
Это не долгий процесс.
Так же и рождение свыше происходит раз и навечно.
Вы либо рождены либо нет.
Нет стадии процесса.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Dyx;6325340]

Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? (1-е Кор. 3:16).
Нет, скрою, это не для всех, а для тех кто рождён свыше...

Покажите мне в послании к Коринфянам, где он отделяет рожденных свыше христиан, от не рожденных.
Если все послание обращено к рожденным свыше, тогда те кто не рожден свыше не должны применять истины из этого послания.
Да и любое послание апостола не применимо к тем, кто не рожден свыше. Они все обращены к рожденным свыше.

[Алексей1984]

Dyx: "А зачем доказывать очевидное, ведь кто говорит, что он храм Духа Святого и при этом грешит, тот лжец".


Надеюсь, Вы не станете отрицать, что Апостол Пётр мог о себе сказать, что он храм Духа Святого ? А ведь и он согрешил в своё время и Павел открыто заявил ему о его лицемерии...Так что всё не так просто, как Вы говорите.

Более того, нет ни одного из апостолов, который бы не грешил, потому как они сами утвердили истину о себе и всех прочих, кто без греха тот лжец.
А вот пшеницу от плевел и смокву от терния на словесном поле Христовом будут отделять ангелы, которых пошлёт Бог в конце всего.

[нинапри]

Более того, нет ни одного из апостолов, который бы не грешил, потому как они сами утвердили истину о себе и всех прочих, кто без греха тот лжец.
.

Более того...Апостол Иоанн пишет : " ...ибо все мы много согрешаем ".

[Алексей1984]

Более того...Апостол Иоанн пишет : " ...ибо все мы много согрешаем ".

Да, это свидетельствует Иаков и это его свидетельство подтверждено и другими апостолами, и апостолами, и пророками, а то, что подтверждено, то и истинно.

[dameerv]

Более того, нет ни одного из апостолов, который бы не грешил, потому как они сами утвердили истину о себе и всех прочих, кто без греха тот лжец.
А вот пшеницу от плевел и смокву от терния на словесном поле Христовом будут отделять ангелы, которых пошлёт Бог в конце всего.

Вы каких апостолов читаете?
Кто из апостолов утверждал, что тот кто без греха лжец?

Если это Ваша выдумка или домысел, так и скажите.
Если так написано, дайте ссылку, и не морочьте людям голову.

- - - Добавлено - - -

Более того...Апостол Иоанн пишет : " ...ибо все мы много согрешаем ".

Это в синодальном переводе написано "согрешаем", а в подстрочнике написано "оступаемся". Послание Иакова 3:2