Христиане какая церковь истинная и где находятся настоящие христиане

[KristonyA]

Ладно..., тогда укажите предметно - что из сказанного мною - словоблудие. То есть, ЧТО ИМЕННО не соответствует слову Библии?
И в чем именно, как Вы сказали - у нас тупая уверенность?
Ждем.

...хотя, уверен.., что на на один из выше обозначенных вопросов вы не ответите - так уже вы научены: безосновательно обгадить... и уйти

Вам это, как раз - не интересно: хотя и, все написанное ПОЛНОСТЬЮ соответствует слову Божьему (но вы, будучи приученными к неправде.., и сами говорите неправду, в т.ч.. и сейчас ).

Вам интересно другое - то, чему сатана научил вас, тому вы и следуете, совершенно не вникая в то, что учение ваше во многом не соответствует учению Нового Завета - см. Православным

...пока что, вы обычные плевелы.., появившиеся от слов учения человеков, о чем Христос и говорит в Мф 13 гл.
...вы явные отступники от Бога живого и Его слова.. зомбированные неправдой диавола (потому вы и ненавидите одинаково: и народ Божий - евреев.., и Церковь Христа, то есть, тех, которые, как и велит Апостол - стараются держаться веры Евангельской.
Вы сами не понимаете, откуда в вас эта клокочущая ненависть к тому, что Божье... - но скажу Вам откуда она - от диавола)
Как слепые котята, будучи парализованы в воле своей - волей диавола, держитесь того, о чем Бог ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИЛ НИКОГДА - о чем в Библии нет ни слова.., опираясь на бабьи басни и ереси своих предшественников (см. 1Тим 4:7, Тит 3:10).

Потому вы и лишены способности рассуждать по слову Библии - принимаете все, что вам скармливают ваши «наставники», даже не проверяя по слову Библии - а так ли они говорят вам, как в Библии говорится... (Деян 17:11).
Куда идут ваши «наставники», говорящие:
«Верьте мне братья: где будет сатана - там и я буду» - туда и вы идете.., увы.

...а жаль..., могли бы спастись - Библия сейчас стоит совсем недорого и может быть в каждом доме...

Словообилие при общей бессмысленности речей и неуместном цитировании Библии - тоже признак небольшого ума псевдобиблейских сектантов. Попробуйте научиться говорить кратко, но по сути. )))

[Diana123]

Т.е. ОН не будет смотреть на то, пребывает ли человек в созданной ИМ САМИМ Церкви, которая столп и утверждение истины, которая есть Тело Его, а ОН ее Глава? ВЫ это серьезно?


Да, есть люди даже не знающие Бога, но исполняющие Его волю. У многих праведников из язычников больше шансов обрести спасение от Христа, нежели тех, кто считается христианином. Но как это отменяет Церковь созданную Богом?


Ага... Апостолы типа были не в Церкви созданной Самим Христом, а типа были "свободными" )))) Сами по себе, сидя дома. Как жешь, как жешь..


Хорошо, уговорили, никто не в какую Церковь не идет, и даже в самопальной секте Церковь не ищет. Все сидят дома, чтоб не подвергнуться игу рабства.

Хотите сказать что сегодня есть на земле Церьков Христа? Или вы не знаете что сегодня люди которые будут принадлежать к его Церкви расбросаны по целом мире?

От Матфея 24:31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.

Апостолы не были в Церкви созданной самим Христом, потому что они сами есть Церьков Христа
1-е Петра 2:4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
1-е Петра 2:5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом

Этот дом состоит из евреев и язычников
К Ефесянам 2:19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
К Ефесянам 2:20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
К Ефесянам 2:21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
К Ефесянам 2:22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом

[xobserver]

Церковь - это совокупность верующих во Христа.
Наверняка (однозначно) у Господа и ныне есть верующие, которые держатся, или, как минимум - ищут ОБРАЗЦА ЗДРАВОГО УЧЕНИЯ, держаться которого велит Апостол Христа (2Тим 1:13).
Однако, учитывая сложность теперешнего времени (это, в том числе выражается и в том, как написано в Пс 73:3-9 - «все разрушил враг во святилище...» ... и т.д..., пока что еще не вполне так, как говорится в этом Псалме, но уже довольно близко)... - ныне довольно непросто найти общину, которая во всем держалась бы образца учения Нового Завета.

Ныне, практически, почти, как и во время Илии - когда он не видел никого вокруг, кто был бы верен Богу и жаловался Блогу на это. А Бог ему ответил, что Он сохранил для Себя семь тысяч верных.., и при этом, Илия не видел НИКОГО из этих верных Богу.
Скорее всего и ныне нечто подобное - верные Богу есть, но мы можем не видеть их.., как и Христа мы не видим (хотя Он и есть) - так и Тела Его можем не видеть - хотя оно и есть на земле.

Если более предметно, то, зная многие течения верующих (православие и католицизм в расчет не беру - эти отступники не являются Божьими формированиями.., туда и смотреть не стоит - опасно) - могу с уверенностью говорить, что течения баптизма являются НАИМЕНЕЕ поврежденными духовно: не говорю, что там все хорошо (там есть свои заблуждения).., однако, там, все же, меньше опасного ИНОГО (2Кор 11:4), чем в прочих течениях протестантизма.

Наиболее близкими к истине Христа, на мой взгляд, являются течения, т.н., отделенных баптистов.., хотя и ТАМ есть что корректировать и приводить в соответствие учению Нового Завета (духовных проблем там меньше.., но они, все же, имеются... - это нужно иметь ввиду).
Общин этих течений довольно много - наверное, в каждом более-менее крупном населенном пункте: можете сходить и посмотреть... и послушать.
Храни Вас Господь.

Вы баптист или просто их рекомендуете... встречал баптистов бормочущих на непонятных языках как харизматы и разговаривающих с Богом... выражения вроде "Господь мне сказал"... меня это как-то озадачило... вот это протестантское шарахание в непредсказуемые стороны прилично охлаждает и отпугивает... и тенденция эта прослеживается в истории протестантизма от начала... как на это реагировать...

[Призван]

Наши сектанты одним махом отбрасывают историческую, идущую от апостолов церковность..., церковь, созданную Богом...

Покажи в Новом Завете учения исторической (православной, католической) церкви, например, деяния VII ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА: "Мы почитаем святые мощи (кости) святых, поклоняемся иконам, и целуем их... Думающих иначе - анафематствуем (проклинаем)". Православные и католики молятся умершим, например, деве Марии: "Матерь Богородица, молись о нас, ходатайствуй за нас перед Богом...".

Есть такие учения в Новом Завете? Нет! Павел сказал: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)" (Гал.1:8). Проклят даже Ангел с неба, благовествующий не то, что Апостолы! Значит, вселенские соборы православной и католической церкви - под проклятием Апостолов!

Вот, как этот процесс выгладит в натуре:



100%-е идолопоклонство: "...променяли славу Бога нетленного на поклонение изображениям тленного человека Они променяли правду о Боге на обман и поклонялись рукотворным вещам и служили им, а не Творцу, во веки благословенному. Аминь" (Рим.1:22-25).

"Мерзость и нечистота..." (Откр.17:4) - это культ почитания мощей (костей), - дикий обряд африканских племён.





Такие мерзости даже в страшном сне присниться не могут, какие творятся в исторической (православной и католической) религии!

Вот, так дьявол повреждает разум людям: "...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели" (Рим.1:21,22).

Государственную (историческую) православную и католическую церковь (которая до 1054 года была едина) основал император Константин в 325 году на первом вселенском соборе в г. Никее. Который по своей жестокости превзошёл всех диктаторов в мире! Через год после никейского собора (на котором он председательствовал) казнил своего сына Криспа, затем умертвил племянника - Лициния (мужа своей сестры), сварил в кипятке свою жену Фаусту... Подобное соединяется с подобным! За своё "человеколюбие" Константин получил от православной и католической церкви именование «равноапостольный», которая так же поступала, как её основатель. Католические крестовые походы и инквизиции вырезали целые города, не щадя ни женщин, ни детей. На улицах и площадях городов кучами сваливались отрубленные головы, руки и ноги. Православная инквизиция жгла людей в срубах, языки, руки, уши, носы отрезала, а потом ссылала в заточение до кончины дней (см. здесь).

Фашизму до вышеупомянутого "христианства" - далеко, как до небес!



А православные и католики до такой степени сожгли свою совесть (1Тим.4:1-2), что хотят всем доказать, что всё вышеупомянутое вдохновлено Духом Святым! Таким образом, они хулят Духа Святого, называя деяния дьявола - деяниями Духа Святого: "...хула на Духа не простится человекам" (Матф.12:31).

Не доходят библейские истины только сынам лукавого, которым бог века этого ослепил разум: "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:3,4).

[KristonyA]

Хотите сказать что сегодня есть на земле Церьков Христа?

Нет, сегодня особый день, и как раз сегодня на земле Церкви Христовой нет. Только сегодня и специально для вас. Но это только для вас. Для всех остальных она конечно же есть, и сегодня, и вчера и завтра, от Самого Христа, с первого века и будет до Его славного Второго Пришествия. Христиане, в отличие от вас, верят Христу, что созданная Им Церковь не погибнет, ибо Он сказал: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Матф.16:18). Но, как я уже сказал, только сегодня и только для вас, врата ада одолели Церковь Христа.

Или вы не знаете что сегодня люди которые будут принадлежать к его Церкви...

Будут? ))) А сейчас нет таких, что принадлежат Церкви?

расбросаны по целом мире?

Ну так Церковь же распространена по всему миру. Именно поэтому она называется Кафолической Церковью. А вы как хотели? ))

От Матфея 24:31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.

Это цитата о Втором Пришествии Христа. Она тут вроде бы не в тему, тем не менее, и она доказывает, что созданная Христом в первом веке Церковь будет стоять нерушимо до самого конца мира.

Апостолы не были в Церкви созданной самим Христом, потому что они сами есть Церьков Христа

О! Да вы у нас к словам любите цепляться? ))) Но видите ли, быть в Церкви и быть Церковью - это два приемлемых словесных оборота. И не вы ли писали - "будут принадлежать к его Церкви"? Согласитесь, что принадлежать к Церкви и быть Церковью вроде бы не одно и то же. И чего вы тогда умничаете?

1-е Петра 2:4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
1-е Петра 2:5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом

Этот дом состоит из евреев и язычников
К Ефесянам 2:19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
К Ефесянам 2:20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
К Ефесянам 2:21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
К Ефесянам 2:22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом

А давайте вы научитесь общаться с христианами без дурной сектантской привычки к месту и не к месту обильно сыпать цитатами? У нас у всех есть Библия. Уж как-нибудь мы и без вас знаем, что там написано. Вы радуйтесь тому, что Церковь Христова создала и сохранила все эти века Библию, и теперь даже самопальные сектанты могут ею пользоваться. Нибось не было бы двухтысячелетней Церкви, где бы вы взяли Библию? Если вы - сектанты - пользуетесь нашим церковным Священным Писанием, хотя бы ведите себя сдержаннее. Начинайте понимать, что откуда в этом мире взялось, и кто вы такие.

[KristonyA]

Покажи

Что-то не припомню, чтоб я с вами свиней пас.

в Новом Завете учения исторической (православной, католической) церкви, например, деяния VII ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА: "Мы почитаем святые мощи (кости) святых, поклоняемся иконам, и целуем их... Думающих иначе - анафематствуем (проклинаем)".

Вы это сейчас с кем разговариваете? ))) Что-то вас бес путает. Я как христианин православного исповедания и принадлежащий Святой Католической Церкви не знаю никакого "VII ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА". Такого Вселенского собора не существует. Для меня, как христианина православного исповедания и принадлежащего Святой Католической Церкви, существует только три Вселенских собора. Найдите себе кого-то, кто верует в существование семи или более "вселенских соборов" и приставайте с тупыми вопросами к нему.

Православные и католики молятся умершим,

Вас и тут бес попутал. Мы - православные католики умершим не молимся. Или вы видели, как я вашей бабушке молюсь? )))

например, деве Марии:

А Она умершая? А я почему-то поверил Богу, что у Него все живые.

"Матерь Богородица, молись о нас, ходатайствуй за нас перед Богом...".

Вообще-то, это не молитва. Это призыв о ходатайстве. Там так и написано, если вы не заметили. Впрочем, как вы заметите что-либо, если вы ничего не знаете, но лишь бы показать свой сектантский ум? Но я, как христианин православного исповедания и принадлежащий Святой Католической Церкви вам авторитетно свидетельствую, что мы людям не молимся. Мы молимся только Богу. А святых людей, в том числе и Матерь Господа нашего, призываем быть ходатаями за нас. Это не молитва. Если кто-то говорит, что это молитва, значит он тупой. Вот вы говорите, что это молитва? Нет? Ладно, тогда поехали дальше ))

Есть такие учения в Новом Завете?

А вам какое дело? Вы вообще кто такой? Какое вы отношение имеете к Новому Завету? Вот приходят такие, не пойми кто, и нам христианам рассказывают, что есть у нас в Новом Завете, и чего там нет. ))) Это реально весело. Вы еще сходите в полицию, и пристаньте к полицейским, рассказывая им, что у них в уставе полицейской службы есть, и чего там нет. Им тоже хочется посмеяться )))

Нет!

Павел сказал: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)" (Гал.1:8).

Вот вы и прокляты. И что теперь будете с этим делать? ))

Проклят даже Ангел с неба, благовествующий не то, что Апостолы! Значит, вселенские соборы православной и католической церкви - под проклятием Апостолов!

Вы не мельтешите тараторя. Так можно легко скатиться к истерике. А ведь самопальные сектанты такие легкие на истерику.. Будьте сдержаннее.

Вот, как этот процесс выгладит в натуре:

100%-е идолопоклонство: "...променяли славу Бога нетленного на поклонение изображениям тленного человека Они променяли правду о Боге на обман и поклонялись рукотворным вещам и служили им, а не Творцу, во веки благословенному. Аминь" (Рим.1:22-25).

"Мерзость и нечистота..." (Откр.17:4) - это культ почитания мощей (костей), - дикий обряд африканских племён.

Такие мерзости даже в страшном сне присниться не могут, какие творятся в исторической (православной и католической) религии!

Вот, так дьявол повреждает разум людям: "...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели" (Рим.1:21,22).

Государственную (историческую) православную и католическую церковь (которая до 1054 года была едина) основал император Константин в 325 году на первом вселенском соборе в г. Никее. Который по своей жестокости превзошёл всех диктаторов в мире! Через год после никейского собора (на котором он председательствовал) казнил своего сына Криспа, затем умертвил племянника - Лициния (мужа своей сестры), сварил в кипятке свою жену Фаусту... Подобное соединяется с подобным! За своё "человеколюбие" Константин получил от православной и католической церкви именование «равноапостольный», которая так же поступала, как её основатель. Католические крестовые походы и инквизиции вырезали целые города, не щадя ни женщин, ни детей. На улицах и площадях городов кучами сваливались отрубленные головы, руки и ноги. Православная инквизиция жгла людей в срубах, языки, руки, уши, носы отрезала, а потом ссылала в заточение до кончины дней (см. здесь).

Фашизму до вышеупомянутого "христианства" - далеко, как до небес!

А православные и католики до такой степени сожгли свою совесть (1Тим.4:1-2), что хотят всем доказать, что всё вышеупомянутое вдохновлено Духом Святым! Таким образом, они хулят Духа Святого, называя деяния дьявола - деяниями Духа Святого: "...хула на Духа не простится человекам" (Матф.12:31).

Не доходят библейские истины только сынам лукавого, которым бог века этого ослепил разум: "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:3,4).

А почему вы с этим всем ко мне подрулили? Вы адресом не ошиблись? Вас все время бесы путают. Или вы меня там где-то на фото увидели? ))) Идите отдыхайте, недоразумение вы наше доморощенное )))

[Володя77]

Словообилие при общей бессмысленности речей и неуместном цитировании Библии - тоже признак небольшого ума псевдобиблейских сектантов. Попробуйте научиться говорить кратко, но по сути. )))

...не всегда КРАТКОСТЬ, равнозначна - ГОВОРИТЬ ПО СУТИ.., что хорошо видно из сообщений, подобных вашему...

Повторяю свои вопросы (если Вы не словоблуд - ответите. Ну, а на НЕТ - и суда нет: судить будет Господь. Форум же будет обоснованно понимать - с кем имеем дело в Вашем лице: или с человеком, способным обосновывать сказанное им - то есть, с тем, кто привык отвечать за свои слова... или с легкомысленной пустышкой балаболом - пустословом, которого поставить в игнор и забыть о нем ):

- ЧТО ИМЕННО в моих сообщениях не соответствует слову Библии?
- в чем именно, как Вы сказали, у нас тупая уверенность?

Ждем.

[KristonyA]

...не всегда КРАТКОСТЬ, равнозначна - ГОВОРИТЬ ПО СУТИ.., что хорошо видно из сообщений, подобных вашему...

Повторяю свои вопросы (если Вы не словоблуд - ответите. Ну, а на НЕТ - и суда нет: судить будет Господь. Форум же будет обоснованно понимать - с кем имеем дело в Вашем лице: или с человеком, способным обосновывать сказанное им - то есть, отвечать за свои слова... или с пустышкой пустословом, место которого в игноре ):

- ЧТО ИМЕННО в моих сообщениях не соответствует слову Библии?
- в чем именно, как Вы сказали, у нас тупая уверенность?
Ждем.

Идите гуляйте. Наберетесь ума, приходите, чего-нибудь расскажу ))

[Володя77]

Идите гуляйте. Наберетесь ума, приходите, чего-нибудь расскажу ))

Вам кажется, это хороший и уместный ответ на конкретные мои вопросы??
...ясно.., ну что же - печально, конечно...

Таким образом, есть основания полагать, что на форум Вы пришли не для общеполезного дружелюбного общения, а для разжигания ссоры...
Конечно же, такой подход, вместо налаживания контактов с другими участниками форума и общего назидания, вряд ли, а то и, скорее всего, не даст положительных результатов...

Не смею Вам советовать, однако, было бы лучше несколько умягчить свое отношение к людям и быть более снисходительным к тем из них, кто не входит с состав Вашей религиозной группировки.

Кстати - почему бы Вам, все же, не обратиться к Богу?? К Тому Самому Богу, Апостол Которого и велит всем держаться именно веры Евангельской - веры от слов Евангелия Иисуса Христа.
Смотрите сами... - так Вы получите массу плюсов:
- угодите Богу своей покорностью Ему - порадуете Его Отцовское сердце;
- станете на путь спасения души, предложенный Апостолами Христа (вынужден повторить - Апостол велит держаться именно веры Евангельской (веры от слов Евангелия).., об этом сами можете прочесть в Новом Завете - в Фил 1:27, 1Кор 15:1,2);
- в результате, Вы сможете получить Духа Святого: Духа силы, любви и целомудрия (см. 2Тим 1:7).., что поможет Вам освободиться от личной жесткости и грубости - обрести, угодные Христу, кроткую мягкость и ласковую нежность.. и прочие добрые качества характера...;
- а в итоге - по результатам приятного Господу хождения по жизни, сможете избежать вечных мучений в озере огненном (Отк 22:19, 20:15) и достичь Царства Небесного.., то есть, оказаться в очах Божьих тем, кто СПОДОБИТСЯ войти в небеса (см. Лк 20:35).

Зачем Вам муки вечные... - блаженство со Христом, ведь, намного лучше...
Христос любит Вас таким, как Вы есть.., но взять в небеса, таким, как Вы есть - Он не сможет (Писание учит, что для этого нужно освящение и уподобление Его характеру).

[KristonyA]

Вам кажется, это хороший совет??
...ясно.., ну что же - печально, конечно...

Таким образом, есть основания полагать, что на форум Вы пришли не для общеполезного дружелюбного общения, а для разжигания ссоры...
Конечно же, такой подход к налаживанию контактов с другими участниками форума и общего назидания, вряд ли, а то и, скорее всего, не даст положительных результатов...

Не смею Вам советовать, однако, было бы лучше несколько умягчить свое отношение к людям и быть более снисходительным к тем из них, кто не входит с состав Вашей религиозной группировки.

Кстати - почему бы Вам, все же, не обратиться к Богу?? К Тому Самому Богу, Апостол Которого и велит всем держаться именно веры Евангельской - веры от слов Евангелия Иисуса Христа.
Смотрите сами... - так Вы получите массу плюсов:
- угодите Богу своей покорностью Ему - порадуете Его Отцовское сердце;
- станете на путь спасения души, предложенный Апостолами Христа (вынужден повторить - Апостол велит держаться именно веры Евангельской (веры от слов Евангелия).., об этом сами можете прочесть в Новом Завете - в Фил 1:27, 1Кор 15:1,2);
- в результате, Вы сможете получить Духа Святого: Духа силы, любви и целомудрия (см. 2Тим 1:7).., что поможет Вам освободится от личной жесткости и грубости - обрести, угодные Христу, мягкость и ласковую нежность.. и прочие добрые качества характера...;
- а в итоге - по результатам приятного Господу хождения по жизни, сможете избежать вечных мучений в озере огненном (Отк 22:19, 20:15) и достичь Царства Небесного.., то есть, оказаться в очах Божьих тем, кто СПОДОБИТЬСЯ войти в небеса (см. Лк 20:35).

Зачем Вам муки вечные... - блаженство со Христом, ведь, намного лучше...
Христос любит Вас таким, как Вы есть.., но взять в небеса, таким, как Вы есть - Он не сможет (Писание учит, что для этого нужно освящение и уподобление Его характеру).

Таблеточки не забыли с утра принять?

[Володя77]

Таблеточки не забыли с утра принять?

...таблетки мне не нужны...
А, разве, в моих словах было что-то неразумное?
Или, что-то из того, что было сказано, не соответствовало слову Божьему??
...если ДА - то ЧТО именно?
Покажите, ЧТО именно, чтобы я мог исправиться и больше ТАК не говорить.

...я ведь ничего плохого Вам не советовал - сами можете убедиться, перечитав мои сообщения в Ваш адрес:

[22 января]

Если на сайте есть христиане вопрос к вам. Христианство представляет из себя конфессии деноминации направления и так далее... которым несть числа. Отсюда возникает вопрос к христианам дабы де оказаться в какой-либо секте и сократить время на поиск. Христиане какая церковь истинная и где находятся настоящие христиане которые живут по заповедям Иисуса Христа.
Ответа ищу у христиан а не у любителей споров и склок и посторонних.

где тебе хорошо,где ты,где люди приличные ,там и истинно,а название не имеет значение. сердцем выбирай,на своих принципах,и - да не сотвори себе кумира...

[Володя77]

Тут есть люди которые убеждены что они уже спасены...

Да, есть такие - и не только на форуме, но и в жизни.
Более того, эти люди не сами по себе придумали что ОНИ УЖЕ СПАСЕНЫ - но, именно так написано в слове Нового Завета Иисуса Христа.

Вы, похоже, человек адекватный.., и способный воспринимать написанные слова, потому поясню кое-что, касательно спасения души (исключительно по слову Нового Завета) - просил бы прочитать все до конца.., иначе не удастся уловить смысл сказанного.

Написано в Новом Завете:
«и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены » (Еф 2:5) видите, как? Уже спасены.

читаем далее в той же главе:
«Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился» (Еф 2:8,9).
Спасение это (как мы видим из написанного выше) происходит НЕ ОТ ДЕЛ ЧЕЛОВЕКА (не от его усилий или стараний).., а лишь ЧЕРЕЗ его ВЕРУ.
Через веру в то, что уже сделал Христос
Написано, что это Божий дар... - а дар, просто, ПРИНИМАЮТ...

То есть, человек, который принял Христа своим Господом и Богом (см. Ин 20:27,28 и Ин 1:11-13 - прочите по этим ссылкам, это важно): на самом деле, УЖЕ СПАСЕН.
То есть:
- ему прощены грехи, сделанные прежде (см. Рим 3:25)
- он избавился от власти диавола (2Тим 2:26) и перешел под защиту Христа (см. Пс 17:31)
- он освободился от суетной жизни, преданной ему от земных его отцов (см. 1Пет 1:18) и обрел новую жизнь - жизнь вечную (см. Ин 3:36).
- он стал дитем Божьим (1Ин 3:2).
и много еще другого происходит в момент покаяния человека (я, просто, не хотел бы отягощать текст) то есть, когда он осознавая себя грешником, принимает все то, что сделал для него Христос и Самого Христа своим Господом и Богом. Принимает это, именно, как ДАР БОЖИЙ... - как подарок от Бога.
И, если такой человек тут же умирает физически (даже, не успев креститься во имя Иисуса Христа) он уходит в рай, как и разбойник с креста... ПОТОМУ ЧТО ОН УЖЕ СПАСЕН.
...это еще не все - читаем далее...

При этом, если Господь оставляет такового и далее жить в теле (как и в большинстве случаев), то далее таковому нужно, как и Апостол учит:
- креститься во имя Иисуса Христа (см. Деян 10:48, 2:38)
- получить Святого Духа (Лк 11:13, Деян 2:38,39).
- и после этого, со страхом и трепетом совершать свое спасение (Флп 2:12).., что, по большому счету, сводится к достижению СОВЕРШЕНСТВА при жизни на земле (как и Господь велит, см. Мф 5:48).

При этом, сам оный процесс совершения своего спасения, происходит уже ТОЛЬКО ЛИШЬ при приложении верующим ВСЕГО своего СТАРАНИЯ, как и Апостол учит:
«то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, 6 в рассудительности воздержание (и т.д.)
11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа» (см. 2Пет 1:5-11).

Еще раз акцентирую, потому что это важно:
- получение СПАСЕНИЯ происходит без каких-либо дел человека только лишь по его вере в сделанное Христом. Это Божий дар, который человек, просто, ПРИНИМАЕТ..
- а последующее совершение спасения (то есть, достижение совершенства), реализуется уже с приложением всех стараний верующего.

И это согласно учению Нового Завета Иисуса Христа (ссылки на слово Божье - слово НЗ, приводились).

[KristonyA]

...таблетки мне не нужны...
А, разве, в моих словах было что-то неразумное?
Или, что-то из того, что было сказано, не соответствовало слову Божьему??
...если ДА - то ЧТО именно?
Покажите, ЧТО именно, чтобы я мог исправиться и больше ТАК не говорить.

...я ведь ничего плохого Вам не советовал - сами можете убедиться, перечитав мои сообщения в Ваш адрес:

Поубавьте неофитского сектантского задора. Это для начала. А там сам начнете чувствовать, как себя вести в обществе людей и к кому стоит лезть с менторскими поучениями, а к кому не стоит.

- - - Добавлено - - -

Да, есть такие - и не только на форуме, но и в жизни.
Более того, эти люди не сами по себе придумали что ОНИ УЖЕ СПАСЕНЫ - но, именно так написано в слове Нового Завета Иисуса Христа.

Вы, похоже, человек адекватный.., и способный воспринимать написанные слова, потому поясню кое-что, касательно спасения души (исключительно по слову Нового Завета) - просил бы прочитать все до конца.., иначе не удастся уловить смысл сказанного.

Написано в Новом Завете:
«и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены » (Еф 2:5) видите, как? Уже спасены.

читаем далее в той же главе:
«Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился» (Еф 2:8,9).
Спасение это (как мы видим из написанного выше) происходит НЕ ОТ ДЕЛ ЧЕЛОВЕКА (не от его усилий или стараний).., а лишь ЧЕРЕЗ его ВЕРУ.
Через веру в то, что уже сделал Христос

То есть, человек, который принял Христа своим Господом и Богом (см. Ин 20:27,28 и Ин 1:11-13 - прочите по этим ссылкам, это важно):
на самом деле, УЖЕ СПАСЕН.
То есть:
- ему прощены грехи, сделанные прежде (см. Рим 3:25)
- он избавился от власти диавола (2Тим 2:26) и перешел под защиту Христа (см. Пс 17:31)
- он освободился от суетной жизни, преданной ему от земных его отцов (см. 1Пет 1:18) и обрел новую жизнь - жизнь вечную (см. Ин 3:36).
- он стал дитем Божьим (1Ин 3:2).
и много еще другого происходит в момент покаяния человека (я, просто, не хотел бы отягощать текст) то есть, когда он осознавая себя грешником, принимает все то, что сделал для него Христос и Самого Христа своим Господом и Богом.
И, если такой человек тут же умирает физически (даже, не успев креститься во имя Иисуса Христа) он уходит в рай, как и разбойник с креста... ПОТОМУ ЧТО ОН УЖЕ СПАСЕН.
...это еще не все - читаем далее...

При этом, если Господь оставляет такового и далее жить в теле (как и в большинстве случаев), то далее таковому нужно, как и Апостол учит:
- креститься во имя Иисуса Христа (см. Деян 10:48, 2:38)
- получить Святого Духа (Лк 11:13, Деян 2:38,39).
- и после этого, со страхом и трепетом совершать свое спасение (Флп 2:12).., что, по большому счету, сводится к достижению СОВЕРШЕНСТВА при жизни на земле (как и Господь велит, см. Мф 5:48).

При этом, сам оный процесс совершения своего спасения, происходит уже ТОЛЬКО ЛИШЬ при приложении верующим ВСЕГО своего СТАРАНИЯ, как и Апостол учит:
«то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, 6 в рассудительности воздержание (и т.д.)
11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа» (см. 2Пет 1:5-11).

Еще раз акцентирую, потому что это важно:
- получение СПАСЕНИЯ происходит без каких-либо дел человека только лишь по его вере в сделанное Христом.
- а последующее совершение спасения (то есть, достижение совершенства), реализуется уже с приложением всех стараний верующего.

И это согласно учению Нового Завета Иисуса Христа (сылки на слово Божье приводились).

Он не исправим ))) Но это попустит. Все в начале проходят стадию сектантского неофитского зуда. Потом обычно попускает. Даже тех попускает, кто в секте оседает.

[Призван]

Покажи...

Что-то не припомню, чтоб я с вами свиней пас.

Чем отличают сыны лукавого от людей Божьих? Тем, что сыны лукавого сами не соображают, что говорят, о которых написано: "Некоторые, желая быть законоучителями, но не разумеют ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают" (1Тим.1:6,7).

А ты с девой Марией свиней пас? А чего же ты с ней на "ты" разговариваешь? "Матерь Богородица, молись о нас, ходатайствуй за нас перед Богом...".

А ты с Богом свиней пас? А чего же ты с Ним на "ты" разговариваешь? "Хлеб наш насущный подавай нам на каждый день" (Лук.11:3).

Павел незнакомого человека (богопротивника) не только на "ты" назвал, но и проклял его: "о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних? И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп... И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого" (Деян.13:10,11).

Чем постоянно занимаются сыны лукавого? Тем, что ищут, в чём обвинить людей Божьих: "Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали. Когда Он говорил им это, книжники и фарисеи начали сильно приступать к Нему, вынуждая у Него ответы на многое, подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его" (Лук.11:52-54).