Свобода в Раю.

[tagil]

Разве не все сыны Божии рождены от Бога?

У Бога только один Сын. рождённый, несотворённый, единосущный Отцу, - это Иисус Христос.
Все остальные сыны Божии (в Быт. 6, в книге Иова и т.п.) являются сынами Божьими по благодати.

[Вовчик]

Сначала были сотворены ангелы, и один из них пал, уведя за собой треть других ангелов. Потом Бог сотворил людей, и первые из них тоже пали, хоть и не без помощи со стороны.

в какой день пали ангелы...

где об этом сказано в первой главе Бытия до сотворения человека...?

- - - Добавлено - - -

У Бога только один Сын. рождённый, несотворённый, единосущный Отцу, - это Иисус Христос.
Все остальные сыны Божии (в Быт. 6, в книге Иова и т.п.) являются сынами Божьими по благодати.

рождённые от Духа Божиего и Водимые Духом Божиим тоже по благодати?

[Ястреб.]

Не надо вам этим заниматься.

Мне вас понять непонятно если вы поняли.

- - - Добавлено - - -

в какой день пали ангелы...

где об этом сказано в первой главе Бытия до сотворения человека...?

Меня тоже интересуют ссылки в Писании.

[Ген Лио]

Но не означает ли, что это говорит о том, что свобода воли человека в этот раз будет ограничена?

Хороший вопрос.
Начнем с вопроса о свободе воли. Человеку дана свобода выбора. В частности, в Эдемском саду он мог выбирать выбирать: есть или не есть плод.
Одним существенным свойством свободы выбора человека является ограниченность данных в выборе возможностей. Как в ресторане, посетитель может заказать любое блюдо из меню. Если в меню чего-то нет, то можно конечно это выбрать, но не получить.
Как только выбор сделан, все остальные возможности остаются не осуществленные, невозможно уже выбрать отказ от плода после того, как он съеден.
После того, как выбор сделан, вполне возможно, Бог предоставит новые варианты для выбора: принять Иисуса или нет. А может и нет: человеку суждено однажды умереть, а потом - суд, и уже не человек будет решать.
После того, как я выбрал Христа, Бог оставил эту возможность уйти от Него, как остается вариант сесть в тюрьму. Но я не псих, и не хочу этого.




с

[nelson]

Кто сказал, что дух человека не существует без тела?

В материальном мире дух существует, только, в теле.

- - - Добавлено - - -

Сатана пал, не имея плоти.

Можете сказать причину его падения?

[Двора]

Можете сказать причину его падения?

Не покорился воле Бога Отца, когда не поклонился Сыну Божьему

⁶ Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.

¹³ Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?

[Валера life]

В материальном мире дух существует, только, в теле.

- - - Добавлено - - -

Можете сказать причину его падения?

Что вам отвечать на ваши слова? А нужно ли? Разговор окажется бесконечным.

[nelson]

Не покорился воле Бога Отца, когда не поклонился Сыну Божьему

А почему?....

- - - Добавлено - - -

Что вам отвечать на ваши слова? А нужно ли? Разговор окажется бесконечным.

Нужно, Валера, нужно.

[triatma]

Совершенство - это подобие Божества. А Бог не согрешает. Когда мы все придем в совершенство, в полноту возраста Христова, грешить больше не сможем.

От куда тогда пали ангелы - если из ЦБ, то там ведь невозможно согрешить (да и воли своей нет походу)?

- - - Добавлено - - -

В материальном мире дух существует, только, в теле.

Это если он хочет действовать. Может просто наблюдать.
Как и на форуме сознание может выражаться только зарегившись и залогинившись в аватару-ник, но может почитывать.

[Двора]

А почему?....

Чтобы ему поклонился:

Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
⁹ и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
¹⁰ Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

[triatma]

У Бога только один Сын. рождённый, несотворённый, единосущный Отцу, - это Иисус Христос.
Все остальные сыны Божии (в Быт. 6, в книге Иова и т.п.) являются сынами Божьими по благодати.

Откуда инфа?

[nelson]

Это если он хочет действовать. Может просто наблюдать.

Для того,чтобы наблюдать, надо быть в теле.

- - - Добавлено - - -

Чтобы ему поклонился:

А почему?.....

[Григорий Р]

В материальном мире дух существует, только, в теле.

А когда Дух носился над водою в главе Бытия, Он уже был в теле? В чьём теле?

[triatma]

Для того,чтобы наблюдать, надо быть в теле.

Не уверен - не помню мог ли я наблюдать, когда был без тела. Вы помните?

[Двора]

А почему?.....

Каждый по себе суди почему ... все хотят быть головой и ...