Рукоположение женщин на пасторов - дух Иезавели?

[look]

Да ничем. Христиане это наследники земли этой, и того что на ней находится.

ответ неверный.
церковь это вышний (небесный) Иерусалим, который сегодня свободен. церковь, это столп и утверждение истины; это люди, пришедшие в полноту возраста Христа (не младенцы в вере); это люди победившие его (дьявола) кровью Агнца, силою свидетельства своего и не возлюбившие своей жизни даже до смерти; это люди, которые, в конечном итоге, будут восхищены с Земли.
и они не наследуют землю в вечности.
царство это все конфессии вместе взятые; это младенцы в вере и только получившие спасение люди; царство наполнено и спасёнными и не спасёнными людьми, выдающими себя за христиан (думающими, что они христиане), а так же - плевелами, соблазнами, производящими разделения, беззаконниками. всё это - царство. и в этом царстве находится церковь Христа.
их объединяет только одно - суд, производимый Христом, коснётся всех - и церковь и царство, когда Иисус, как Глава, пошлёт Ангелов для совершения этого суда.
и тогда, праведники (церковь) воссияют в царстве, а всё ложное будет выявлено и пойдёт либо под меч, либо на покаяние и исправление..
церковь, в конечном итоге, заполнит собой вышний Иерусалим, а людям царства достанется, либо новая земля, где обитает правда, либо что то гораздо хуже.
разница очевидна, хотя Бог ко всем спасённым и рождённым свыше людям относится и говорит, как к своей церкви.
а теперь вопрос - кто из нас всех церковь и кто принадлежит царству.

[Инна Бор]

Это не соизмеримые вещи . США/ес/Япония это они живут ок

Домы строят полностью из дерева! )))))

[look]

а у нас из дерева только заборы...

[константин85]

ответ неверный.
церковь это вышний (небесный) Иерусалим, который сегодня свободен. церковь, это столп и утверждение истины; это люди, пришедшие в полноту возраста Христа (не младенцы в вере); это люди победившие его (дьявола) кровью Агнца, силою свидетельства своего и не возлюбившие своей жизни даже до смерти; это люди, которые, в конечном итоге, будут восхищены с Земли.
и они не наследуют землю в вечности.
царство это все конфессии вместе взятые; это младенцы в вере и только получившие спасение люди; царство наполнено и спасёнными и не спасёнными людьми, выдающими себя за христиан (думающими, что они христиане), а так же - плевелами, соблазнами, производящими разделения, беззаконниками. всё это - царство. и в этом царстве находится церковь Христа.
их объединяет только одно - суд, производимый Христом, коснётся всех - и церковь и царство, когда Иисус, как Глава, пошлёт Ангелов для совершения этого суда.
и тогда, праведники (церковь) воссияют в царстве, а всё ложное будет выявлено и пойдёт либо под меч, либо на покаяние и исправление..
церковь, в конечном итоге, заполнит собой вышний Иерусалим, а людям царства достанется, либо новая земля, где обитает правда, либо что то гораздо хуже.
разница очевидна, хотя Бог ко всем спасённым и рождённым свыше людям относится и говорит, как к своей церкви.
а теперь вопрос - кто из нас всех церковь и кто принадлежит царству.

Разве вы не поняли почему Зверь возьмет верх над всеми, даже над святыми и народом святых, одних убьет, а других заставит поклонятся своему образу Бога!
Ведь сказано же о том, что - кто пленит то, тот сам будет пленен!
Любой народ, община, нация - которая будет заставлять других принять их образ жизни(закон, язык и культуру) то, они окажутся под властью Зверя!
И разницы нет какая эта община, какую религию она популяризирует. В религии нет принуждении!
Религия это спасение душ,т. е. спасение утопающего это дело рук самого утопающего.
И Царем над всеми станет самый малый из людей, который не захочет кого либо к чему либо заставлять!
И Зверь заставит всех поклонится этому Царю, Человеку - образу Бога для Зверя на земле этой!

Посмотрите что творят так называемые христианские страны, граждане которых называют себя христианами-Богоизбранным народом.
Одним словом что хотят, то и делают над другими народами! Африку грабят, помогают Израилю против палестинцев.
Из китая и средней азии сделали себе колонии. Афганистан и Сирия стали учебным центром-полигоном для их войск.
Только благодаря Иисусу Христу это им сходила с рук, но грешки копились в чашах- семи заповедей Божьих.
За всё в этом мире приходится отвечать.

[Инна Бор]

а у нас из дерева только заборы...

Благополучие Америки и американцев - это МИФ придуманный в Голливуде. Этот МИФ вводит в заблуждение не только людей по всему миру, но и самих американцев.

[Володя77]

Благополучие Америки и американцев - это МИФ придуманный в Голливуде. Этот МИФ вводит в заблуждение не только людей по всему миру, но и самих американцев.

...конечно же, Омерика - есть жутко отсталая дремучая страна: да еще и непонятно в какой глуши находится... - где-то, на самом краю карты мира.
А сами омериканцы - отсталые, забитые и дремучие люди (особенно после того, как отжали у одной великой страны - Силиконовую Долину).., это ясно, как дважды-два, любому православному:

- на работу омериканцы ездят на верблюдах (причем, предпочитают двугорбых - их кормить можно всего один раз в месяц: очень экономно).., потому что на бензин им денег не хватает.., а будет еже хуже, когда одна великая страна отменит у себя доллары...
- законов там вообще нет никаких: чуть что - кольт в зубы и стрелять (в том смысле, что, даже кольт они держат зубами - то есть, руками не умеют)...
- на улицах у них совсем нет бродячих животных - наверное, поели всех с голодухи...
- что такое камень (даже и за пазухой) - там у них вааще не знают.., потому, даже и дома, бедолаги, вынуждены строить из дерева: одно слово - ДЕРЕВЕНЩИНА пузатая...
- на водку у омериканцев денег воопще нет.., потому и пьют непонятно что - какие-то виски, которые гонят из картофеля: благо, главный картофельный штат Орегон теперь принадлежит им...
... и т.д., и т.п.

А фсе потому, что Русскую Омерику, в свое время откупили у России.., и православие у них в большом упадке - одни только евангельские верующие и католики.
Итак - даешь побольше православия в Омерике... - глядишь, жисть и у них потихоньку наладится. И будет жисть у них тогда, как и в одной великой и известной миру стране.., где бензина - мама не горюй.., и на водку денег вполне хватат (тем более, в первые дни после получки).

[санек 969]

Мир устроен в РФ так, ты подчиняешься женщинам, а что ты мнишь себя патриархом при этом, говорит о твоей недалёкости.

Но, ты что против женшин в колективе ? А когда в офисе появляется женщина , то это разнообразие; начиная с одежды.

Нет, не подчиняюсь. И патриархом не представляю. А, недалёкость у тех мужчин, которые власть женщин над собой признают.

Причём тут коллектив? Хотя.. смотря, что они делают. Разнообразие? Это всё на, что они способны?

- - - Добавлено - - -

Предлагаю Вам разумному в Писаниях объяснить мне учение Павлово, что бы это значило?
К Галатам, глава 3

²⁶ Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;

Что значит все мы сыны Божьи, а куда делись дочери Божьи, то есть женский пол?

²⁷ все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

Что значит во Христа облеклись?

²⁸ Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского:

Как это может быть, что бы не было ни мужеского пола, ни женского, не ошибся ли апостол в утверждении?

ибо все вы одно во Христе Иисусе.

Что значит одно?

Не читай Павла и живи спокойно.
Стану объяснять, не поймёшь. Да и смысла нет.

[Синьюэ]

Домы строят полностью из дерева! )))))

нормальный экологически чистый материал. Я родилась и жила в двухэтажном деревянном доме. ну тут трехэтажный- и что? Если в этом штате ньюджерси теплые зимы-правильно делают,что строят облегченные дома. Не сибирь же.

[Володя77]

Благополучие Америки и американцев - это МИФ придуманный в Голливуде. Этот МИФ вводит в заблуждение не только людей по всему миру, но и самих американцев.

...в небольшое дополнение к предыдущему сообщению... (см. чуть выше)

Возникает вопрос... - почему, как только пропагандист большевичка (из, почти, Северной Кореи).., так сразу и православная?
...нет ли в этом некоей очевидной связи??

[ilya481]

Попутали Вы, смотрите в книгу и видите известно что...
Вам же чёрным по - русскому говорится, что
²⁷ все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
²⁸ Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского
И это не по воскресению из мёртвых только, а здесь и сейчас в Теле Христа.

вы спутали спасение независимо от пола и распределение обязанностей и даров в общине.

К этому месту Писания (Галатам), которое говорит совсем о другом (здесь баптист прав), нужно приставить другое, подходящее по смыслу проблемы, которое от того же автора (ап. Павла). но говорит совершенно противоположное:


34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
(1Кор.14:34,35)

Сейчас, особенно в харизматических церквах, на это не обращают внимание, а совершенно напрасно.

[baptist2016]

Кстати в послании Павла, когда он учил первые церкви, то обращает внимание на качества епископа. "муж одной жены".

[Алексей1984]

К этому месту Писания (Галатам), которое говорит совсем о другом (здесь баптист прав), нужно приставить другое, подходящее по смыслу проблемы, которое от того же автора (ап. Павла). но говорит совершенно противоположное:


34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
(1Кор.14:34,35)

Сейчас, особенно в харизматических церквах, на это не обращают внимание, а совершенно напрасно.

Я не согласен с баптистом в корне, но согласен с Павлом, в Церкви Дух Святой не делит Тело Христово на женское и мужское, но научает всех и как должно, и мужчину, и женщину, и детей. То есть Дух Святой сошёл не только ради мужчин в Церкви, но и ради женщин и детей. Поэтому Павел не ввёл нас в заблуждение относительно того, что в Церкви не может быть ни мужеского пола, ни женского, ни иудея, ни эллина, ни раба, ни господина.
Мужчина и женщина, и даже дети, ибо и через них говорит Дух Святой равны в служении Истине. Надо только понимать, когда каждый из нас служит Истине, а когда собственным прихотям.
Я так понимаю учение Павла, если кто - то понимает по - другому это его дело и его вера, пусть верует так, как ему веруется.

[ilya481]

Я не согласен с баптистом в корне, но согласен с Павлом, в Церкви Дух Святой не делит Тело Христово на женское и мужское, но научает всех и как должно, и мужчину, и женщину, и детей. То есть Дух Святой сошёл не только ради мужчин в Церкви, но и ради женщин и детей. Поэтому Павел не ввёл нас в заблуждение относительно того, что в Церкви не может быть ни мужеского пола, ни женского, ни иудея, ни эллина, ни раба, ни господина.
Мужчина и женщина, и даже дети, ибо и через них говорит Дух Святой равны в служении Истине. Надо только понимать, когда каждый из нас служит Истине, а когда собственным прихотям.
Я так понимаю учение Павла, если кто - то понимает по - другому это его дело и его вера, пусть верует так, как ему веруется.

Вы же не отвечаете по существу.
И совершенно не обращаете внимания на приведённый текст, на который, якобы, отвечаете.

Вы бы прокомментировали его хоть как- то, я же привёл вам другое место Писания от того же Павла.
И если вы согласны с Павлом в одной цитате, то почему "не замечаете" его другую цитату?
1) Не знаете, что сказать;
2) не думали ещё над этим;
3) какая- то ещё причина есть?

[Алексей1984]

И если вы согласны с Павлом в одной цитате, то почему "не замечаете" его другую цитату?

Я не принимаю от Павла его противоречий, потому что сам прям как линейка, либо в Церкви нет и не может быть ни мужеского пола, ни женского, либо женщина в Церкви да молчит. Пусть каждый сам выбирает какое из двух учений Павла для него лучше.

[Elf18]

Нет, не подчиняюсь. И патриархом не представляю.

Какой ты противоречивый, отчего же патриархом не хочешь быть ? Силы и правды за собой не чувствуешь?

А, недалёкость у тех мужчин, которые власть женщин над собой признают.

так не по доброй воли признают, такова судьба многих равных браков простолюдинов, не буржуазных в новой экокомике( где зарабатывают мужчины и женщины ), с равенством прав, в реальности с доп правами для женщин и возможностей.
Возьмем конкретный факт , в Нью-Йорке русские девушки считают что главное любовь, и нужна зп от boyfriend всего 3-5$ , а в Москве хотят 10 000$, при средней зп 1000$.

- - - Добавлено - - -

Благополучие Америки и американцев - это МИФ придуманный в Голливуде. Этот МИФ вводит в заблуждение не только людей по всему миру, но и самих американцев.

А какая страна благополучная Эфиопия? Что сказано в справочнике в библиотеке вашего города ?

- - - Добавлено - - -

Домы строят полностью из дерева! )))))

Там Америка же православная так и строят срубы из дерева одним топором
как у Некрасова

(из стихотворения «Крестьянские дети»)

Однажды, в студёную зимнюю поруЯ из лесу вышел; был сильный мороз.Гляжу, поднимается медленно в горуЛошадка, везущая хворосту воз.И, шествуя важно, в спокойствии чинном,Лошадку ведёт под уздцы мужичокВ больших сапогах, в полушубке овчинном,В больших рукавицах... а сам с ноготок!«Здорово, парнище!» «Ступай себе мимо!» «Уж больно ты грозен, как я погляжу!Откуда дровишки?» «Из лесу, вестимо,Отец, слышишь, рубит, а я отвожу».(В лесу раздавался топор дровосека.) «А что, у отца-то большая семья?» «Семья-то большая, да два человекаВсего мужиков-то: отец мой да я...» «Так вон оно что! А как звать тебя?» «Власом». «А кой тебе годик?» «Шестой миновал...Ну, мёртвая!» крикнул малюточка басом,Рванул под уздцы и быстрей зашагал...На эту картину так солнце светило,Ребёнок был так уморительно мал,Как будто всё это картонное было,Как будто бы в детский театр я попал.Но мальчик был мальчик живой, настоящий,И дровни, и хворост, и пегонький конь,И снег до окошек деревни лежащий,И зимнего солнца холодный огонь Всё, всё настоящее русское было,С клеймом нелюдимой, мертвящей зимы,Что русской душе так мучительно мило,Что русские мысли вселяет в умы, Те честные мысли, которым нет доли,Которым нет смерти . . . . . . . .В которых так много и злобы и боли,В которых так много любви!