Лжеучения.

[Аннета]

Аннета,почему ВЫ так цинично и бессовестно истолковываете мои призывы исполнять наставления Господа от Луки 17:3-4,от МАтф 18:15-17? Неужели Вам кажется,что эти наставления Господа проповедуют какое то глобальное непрощение? Господь только учит серьёзно относится к согрешениям братьев против братьев, ибо согрешение брата против брата- это есть акт нелюбви и немилосердия. И покаяние брата,согрешившего против тебя- это есть необходимое основание( условие) для восстановления его в статусе брата в Иисусе Христе.

Эля, почему Вы так цинично и бессовестно обвиняете христиан в неисполнении наставлений Господа? Вам уже неоднократно на этом самом форуме объясняли, что христиане исполняют все повеления Господа. Но исполняют так, как написано, а не так, как хочется Вам. Вы боритесь с выдуманными Вами же некими всепрощенцами и неисполнителями наставлений Господа. На самом же деле, Вы просто вкладываете собственный смысл в эти наставления. И не слышите никого, кто пытается объяснить Вам о чем там говорится на самом деле и как христиане это всё исполняют. А они исполняют.

[Klesh]

Эля, почему Вы так цинично и бессовестно обвиняете христиан в неисполнении наставлений Господа? Вам уже неоднократно на этом самом форуме объясняли, что христиане исполняют все повеления Господа. Но исполняют так, как написано, а не так, как хочется Вам. Вы боритесь с выдуманными Вами же некими всепрощенцами и неисполнителями наставлений Господа. На самом же деле, Вы просто вкладываете собственный смысл в эти наставления. И не слышите никого, кто пытается объяснить Вам о чем там говорится на самом деле и как христиане это всё исполняют. А они исполняют.

Только исполняют,в большинстве случаев,так же,как и Эля борется.

[виктор*]

Все ваши учения, которому вас учат, приводят вас к осуждению того, кто не идет за вашим учением.

Какие "учения" конкретно? И кто это нас учит, конкретно?

- - - Добавлено - - -

и как христиане это всё исполняют. А они исполняют.

Крещёные вокруг почти все и что, они "всё исполняют"??? Кто и что исполняет??? Почему же все храмы полупусты? Где эти все формально воцерковлённые "христиане" и почему духовности вокруг почти НОЛЬ!??? ГДЕ ИСПОЛНЕНИЕ??

[And55555]

А по какому принципу этот акт прощения происходит?Почему Прости их Отче,ибо не ведают,что творят?Почему не ведают?

По принципу, за грех - смерть, но есть возможность ее избежать. Многие обеченно ждут смерти. Кто то думает, что есть жизнь после смерти, но это не так. Жизнь есть только после смерти Христа, когда поверишь, что Он был, когда то умер, и когда то воскрес. Примешь это, примешь прощение, и живи. Только осуждение мешает принять. Осуждение от своих учений.

- - - Добавлено - - -

Какие "учения" конкретно? И кто это нас учит, конкретно?

Да любые. .

[Klesh]

По принципу, за грех - смерть, но есть возможность ее избежать. Многие обеченно ждут смерти. Кто то думает, что есть жизнь после смерти, но это не так. Жизнь есть только после смерти Христа, когда поверишь, что Он был, когда то умер, и когда то воскрес. Примешь это, примешь прощение, и живи. Только осуждение мешает принять. Осуждение от своих учений.

Понятно.Только тут нестыковка,как эту вот вашу мысль спроецировать на ту толпу которая кричала распни Его и отпусти Варраву?Ведь ....не ведают,что творят это о них,об этой толпе.

[And55555]

Понятно.Только тут нестыковка,как эту вот вашу мысль спроецировать на ту толпу которая кричала распни Его и отпусти Варраву?Ведь ....не ведают,что творят это о них,об этой толпе.

Не ведают ведь, че с них взять? Попробуйте им объяснить.

[Klesh]

Не ведают ведь, че с них взять? Попробуйте им объяснить.

Стараюсь,но вы не желаете попробовать понять.

[And55555]

Стараюсь,но вы не желаете попробовать понять.

Говорите, я очень желаю. Я тут месяц общаюсь, столько новых значений появляются, о них даже еще не думал.

[Klesh]

Говорите, я очень желаю. Я тут месяц общаюсь, столько новых значений появляются, о них даже еще не думал.

Так я и говорю.А вы слушаете?

[And55555]

Так я и говорю.А вы слушаете?

Слушаю. Давайте еще раз.

[Мама Эля]

Эля, почему Вы так цинично и бессовестно обвиняете христиан в неисполнении наставлений Господа? Вам уже неоднократно на этом самом форуме объясняли, что христиане исполняют все повеления Господа. Но исполняют так, как написано, а не так, как хочется Вам. Вы боритесь с выдуманными Вами же некими всепрощенцами и неисполнителями наставлений Господа. На самом же деле, Вы просто вкладываете собственный смысл в эти наставления. И не слышите никого, кто пытается объяснить Вам о чем там говорится на самом деле и как христиане это всё исполняют. А они исполняют.

ВЫ же сама предлагаете превратно исполнять эти наставления Господа. Из Его наставлений от Луки 17:3-4,от Матф 8:15-17 мы узнаём, что простить брату его согрешение против тебя надо, если он покается. Вы же предлагаете сначала простить брату его согрешнение против тебя без покаяния брата, а уж потом только пойти и обличить его. ВЫ считаете, что ВЫ имеете право корректировать наставления Господа? ВЫ себя считаете умней и добрей нашего Учителя? вот так и другие всепрощенцы исполняют эти наставления Иисуса Христа от Луки 17:3-4, от Матф 18:15-17 не так, как написано,а превратно, корректируя их под это ложное учение о всепрощении.

[Klesh]

Слушаю. Давайте еще раз.

Перечитайте нашу переписку,так проще.А потом скажите,какова вероятность того,что я прав в своих рассуждениях.

[Serj012]

Ну и где тут о Даре всепрощения?

Чем громче кричишь о правде Божьей тем понимание её становится очевидней. Возвысь свой голос не умолчивай скажи о даре праведности фарисея у которого полные карманы конфет и нищтяков.☺ Что имеешь ты за душой своей грешной? Бери конфетку не тормози дар праведности сообрази. Кручу верчу конфеткой угостить хочу.☺ Покайся смерт зажми в зубах конфетку праведности и кричи о ней громче что получил дар и даром ☺☺давайте.☺

- - - Добавлено - - -

Понятно.Только тут нестыковка,как эту вот вашу мысль спроецировать на ту толпу которая кричала распни Его и отпусти Варраву?Ведь ....не ведают,что творят это о них,об этой толпе.

Ну по видемому мессией для той толпы был как раз Варавва и к стате его ни куда не отпустили на несуществующую глупую традицию а распяли в виде разбойника на кресте а Иисус это его обелённый титул Спасителя.

[Аннета]

ВЫ же сама предлагаете превратно исполнять эти наставления Господа. Из Его наставлений от Луки 17:3-4,от Матф 8:15-17 мы узнаём, что простить брату его согрешение против тебя надо, если он покается. Вы же предлагаете сначала простить брату его согрешнение против тебя без покаяния брата, а уж потом только пойти и обличить его. ВЫ считаете, что ВЫ имеете право корректировать наставления Господа? ВЫ себя считаете умней и добрей нашего Учителя? вот так и другие всепрощенцы исполняют эти наставления Иисуса Христа от Луки 17:3-4, от Матф 18:15-17 не так, как написано,а превратно, корректируя их под это ложное учение о всепрощении.

Мы уже говорили на эту тему. Мы с Вами просто по разному понимаем что означает простить. Простить, это не держать обиду. Вот сначала надо поговорить, как нам об этом говорит Писание, выяснить все обстоятельства. Ведь не исключено, что обиженный обиделся зря. Допустим договориться не смогли. Для этого далее призывают двух трех духовных братьев, которым доверяют оба и обиженный и обидчик. И далее кто то должен смириться. Либо обидчик должен покаяться и примириться, либо обиженный принять мнение духовных, что греха не было, обида на пустом месте, так тоже бывает. Если же обидчик реально согрешил и духовные двое или трое это подтвердили, а он не хочет каяться, то только тогда решением всей церкви он перестает быть братом. Так написано.Именно в такой последовательности. Но до этого решения обиженный не может самовольно решать, что обидчик грешник и не брат ему. Это решает только церковь. И пока идет разбирательство, к обидчику надо относиться как к брату, возможно ошибающемуся, заблуждающемуся, чего то не правильно понимающему. А значить любить его и не иметь на него зла в сердце. А обида и есть зло. А обличать надо с любовью. Потому что Иисус велел нам любить даже наших врагов. А обидчик в тот момент и есть враг, тот самый, которого нам велено любить.
А всепрощения не существует. Это Ваша личная выдумка. Мы говорили Вам о состоянии души обиженного. Обида и зло разъедают изнутри. Именно поэтому Господь и говорил нам прощать когда мы встаем на молитву, потому что от греха надо избавляться. А зло и обида это грех. Писание надо читать и понимать в совокупности, не вырывая один или два стиха.

[Klesh]

Ну по видемому мессией для той толпы был как раз Варавва и к стате его ни куда не отпустили на несуществующую глупую традицию а распяли в виде разбойника на кресте а Иисус это его обелённый титул Спасителя.

?!?!?!?!Да ну..Откуда инфа?