Пресвятая Троица - новый взгляд.

[Алексей1984]

Через мысленные рассуждения о Троице возник следующий вопрос,
Дух Святой всегда исходил от Отца или стал исходить с рождением Сына, какие будут версии?

[Алексей1984]

Рассуждаю далее.
Если представить, что Дух Святой стал исходить от Бога Отца вместе с рождением Сына, то, в этом случае получается, что Бог был в одном Лице до рождения Сына и исхождения Духа Святого.
Если же представить, что Дух Святой всегда исходил от Бога Отца, то до рождения Сына Бог был представлен в двух Лицах, в Лице Бога Отца и в Лице Бога Духа Святого от Отца исходящего.
Других вариантов у меня нет.
.

[Сергей из Керчи]

Зачем Вы лукавите, зачем, что это даёт, если Новый Завет нам уже всё открыл в отношении Сына?
Он "есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит." (Кол.1:15-17)

- - - Добавлено - - -

Кто бы сомневался. Поэтому и назван началом и концом, альфой и омегой всего.

Да, а Бог альфа и омега Его

[beta]

Конечно может. Лягушка подобна человеку т.к. у обоих есть глаза, ноги, уши. Но подобен ли человек лягушке?
Человек подобен Богу в наличии разума, воли и креативности. На этом подобие заканчивается.

Павел думал иначе. Он сравнивает человека и Бога по подобной функции духа у обоих.

Цитата из Библии:

1 Коринфянам 2 :
11
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.

Если функция духа подобна, значит подобна и функция души и тела. К тому же Писания явно говорят, что у Бога есть и Тело и Душа, что подобно к человеку.

Нет, это не аксиома, а заблуждение, поскольку в послании Иакова - человек лишь некий начаток Божьих созданий. Здесь путается Троица Божья (изобразимая) и Сам Бог, видеть Которого лядям невозможно.

Вы вкладываете в начаток создания какой-то свой смысл, а в Писании это подобие Бога.

[Квинт]

... всем вам, имеющим во времени начало, трудно представить себе что значит начала НЕ иметь ...

[Ник Тарковский]

А до пришествия Господа на землю Троицы не существовало в вечности?

А её вооще не существует. Есть Один Единый Господь Бог Вседержитель.
Троицу придумали люди на Никейском соборе в 325 году нашей эры. До Никеи в троицу никак не верили и не крестили (это признают эрархи католицизма). Император Константин, дабы создать единую религию (отличную от римско-греческой), собрал всех и все решили быть троице (почитайте историю римской империи).
Так родилась РЕЛИГИЯ.
Религия стоит на троице, это её трон.
Но ВЕРА утверждает обратное : нет никакой троицы богов. У ложных есть и не только троицы, но и пантеоны в миллионы богов (греческая религия, индуиская и прочии).
Вера основана на Слове Всемогущего Бога. Никто не мог ничего добавить к Слову и ничего убавить от Него.
Слово Живого Бога стоит непоколебимо !
Что же утверждает Слово ?
Слово утверждает : Слушай Израиль (весь мир верующих избранных Божиих) !
Господь Бог твой Един есть !
(там не сказано , что Он есть троица).
Что означает Един ?
Это и Один. Это и последовательные три проявления Одного.
Бог над нами. И это Отец.
Бог с нами (Эммануэль). И это Сын.
И Бог в нас. И это Святой Дух.
Не три отдельных Бога (как у прочих народов), а Один Бог (как Объект истинного поклонения) в трёх Своих Проявлениях (Действиях, Функциях и т.д.
Зачем так Бог устроил ?
А это Путь Его к человеку (к Своему венцу творения). Так Всевышний нисходит в Своё творение.
Бог достигает Своё творение в ТРИ ЭТАПА.
Через Оправдание (и это Отец, оправдывающий Своих сынов) и это есть покаяние.
Через Освящение (и это Сын, Слово освящающее нас) и это крещение.
Через Крещение Святого Духа (и это Святой Дух, наполняющий нас) и это получение Дара от Бога (дара Вечной Жизни, Самого Духа Божьего).
Вот и всё господа хорошие !
(троицу богов придумал черчиль (черти) в осемънадцатом году (вова высоцкий). Успехов !

[Лука]

beta

Павел думал иначе. Он сравнивает человека и Бога по подобной функции духа у обоих. 1 Коринфянам 2 : Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.

Павел иначе не думал и не сравнивал "человека и Бога по подобной функции духа у обоих". Приведенная Вами цитата вообще не содержит какого-либо описания духа, а Ваши фантазии являются прибавлением к содержанию Библии, что запрещено ею же.

Если функция духа подобна, значит подобна и функция души и тела. К тому же Писания явно говорят, что у Бога есть и Тело и Душа, что подобно к человеку.

Понятно. В Вашей языческой религии бог человекоподобен и является чем-то типа Зевса, Осириса или Тора. Ваше право верить во что хотите, но не пытайтесь обосновать свое язычество Библией, которая ему противостоит.

[Лука]

Если же представить, что Дух Святой всегда исходил от Бога Отца, то до рождения Сына Бог был представлен в двух Лицах, в Лице Бога Отца и в Лице Бога Духа Святого от Отца исходящего.

Отцов без детей не существует. До рождения Сына Бог был представлен в виде одной ипостаси - Святого Духа, о чем многократно упоминается в Ветхом Завете.

[baptist2016]

Отцов без детей не существует. До рождения Сына Бог был представлен в виде одной ипостаси - Святого Духа, о чем многократно упоминается в Ветхом Завете.

Лука, ну зачем вам выдумывать сложности такие философские? ----- читайте Писание, сначала там написано: Бытие 1:1-2 [1] В начале сотворил Бог небо и землю. [2] Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. - вы заметили слова Бог и Божий?

[Лука]

Лука, ну зачем вам выдумывать сложности такие философские? ----- читайте Писание, сначала там написано: Бытие 1:1-2 [1] В начале сотворил Бог небо и землю. [2] Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. - вы заметили слова Бог и Божий?

Ну и зачем Вы все это процитировали? Если то, что я написал для Вас слишком сложно, Вам не на форум нужно, а в детский сад.

[baptist2016]

Ну и зачем Вы все это процитировали? Если то, что я написал для Вас слишком сложно, Вам не на форум нужно, а в детский сад.

как зачем? - там описано истинное понимание, без выдумок человеческих.

[Лука]

как зачем? - там описано истинное понимание, без выдумок человеческих.

Понимание чего?

[Алексей1984]

... всем вам, имеющим во времени начало, трудно представить себе что значит начала НЕ иметь ...

Что же в этом трудного, неподъёмного, когда дан и образ, и действие.

- - - Добавлено - - -

А её вооще не существует.

Вы ошибаетесь, ибо трое свидетельствуют на небе, Отец, Сын и Святый Дух.
Троицы не было, но, от рождения Сына и исхождения Духа Святого от Отца Троица имеет своё бытие, то есть стала быть и это истинно.

- - - Добавлено - - -

Отцов без детей не существует. До рождения Сына Бог был представлен в виде одной ипостаси - Святого Духа, о чем многократно упоминается в Ветхом Завете.

Бог есть Дух и этот Дух Свят, согласен.
Но в этом случае что означает от Бога Духа Святого исходит Бог Дух Святой, когда Он стал исходить до рождения Сына, с рождением Сына или после того, как Сын упросил Отца и Отец послал в мир Духа Сына Своего?

- - - Добавлено - - -

Бытие 1:1-2 [1] В начале сотворил Бог небо и землю. [2] Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. - вы заметили слова Бог и Божий?

Всё небесное и земное творил рождённый от Бога Отца Сын. До рождения Сына не было никакого творения.

[baptist2016]

А где написано что всё творил Сын?

[Алексей1984]

А где написано что всё творил Сын?

....В Библии.